Как компенсировать ПАДЕНИЕ МОЩИ наших СЯС?

[R-7]

Даже многократные удачные пуски Булавы не обеспечат решение основной проблемы: снижение мощи наших СЯС в 2011-2021 годах по причине истечения сроков эксплуатации и списания советских ракет. Из-за малой мощности боевых блоков Булавы и нынешней убогости нашей научной и элементной базы сделать из Булавы эффективное высокоточное оружие в ближайшее десятилетие технически невозможно. Проблема СНИЖЕНИЯ МОЩИ наших СЯС с помощью летающей Булавы не решается даже на четверть:[/size]

... Согласно только что подписанному Договору ОСВ-2, у каждой из сторон должно остаться на вооружении по 800 пусковых установок, 700 носителей и 1550 ядерных зарядов. Давайте зададимся простым вопросом: а сможет ли Россия к 2015 году иметь эти самые 700 носителей? С 1999 по 2007 год у нас было построено 53 ракеты класса РТ-2ПМ2 («Тополь-М») с одним ядерным зарядом. Таким образом, за истекшие 9 лет наш ядерный арсенал пополнился всего-навсего 53 носителями и 53 ядерными боезарядами.

В 2007 году была принята Государственная программа вооружения Российской Федерации на 2007–2015 год. И согласно этой программе мы получаем к 2015 году ровным счетом 172 баллистические ракеты «Тополь-М», каждая из которых будет нести по 1 заряду. Для этого наша промышленность должна выпускать в год 7–8 «Тополей», что она и делает с большой натугой. Итак, по сухопутным ракетам – в итоге 172 «Тополя» и максимум всего 172 ядерных заряда. Как видите, пороговые цифры, установленные Договором СНВ-2 (700 носителей и 1550 ядерных зарядов), остаются для нас как мираж в пустыне – видеть видим, а догнать никак не получается.

Что же в наш баланс добавляет подводный флот? А очень немного, если не сказать – почти ничего. У Советского Союза, как я уже говорил, на подводных лодках имелось 940 ракет и 2350 ядерных зарядов. Но Государственная программа вооружения предусматривает, что до 2015 года у нас в строю должно быть всего-навсего 4 атомных ракетоносца проекта 955 – это в лучшем случае всего 60 ракет. ...

У нас с морскими ракетами сложилась ситуация вообще просто абсурдная. Недавно успешно прошли испытания модернизированной баллистической ракеты Р-29РМУ («Синева») с 10 ядерными зарядами в головной части. Эту ракету буквально на одном голом энтузиазме, без всякого государственного финансирования и помощи со стороны государства создали ученые-конструкторы КБ «МИАС», за что им глубокий поклон.

Но вот ведь в чем загвоздка. Пока ученые создавали эту отличную ракету, политики приняли решение пустить на слом атомные подлодки «Дельта-4», проект 677, для которых эта ракета собственно и предназначалась.

Поэтому сейчас ситуация у нас, как в дурдоме перед утренним обходом: строим подлодки типа «Юрий Долгорукий», для которых пока еще нет ракет, и имеем ракету морского базирования «Синева», для которой уже нет подлодки. ... [/size]
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=57557
http://prpk.info/index.php/news/armia/274-2015---
http://newsland.ru/news/detail/id/718551/cat/94/

... всё исправит Следственный Комитет?[/size]

6 августа исполняется 20 лет со дня проведения уникального залпового пуска 16 межконтинентальных баллистических ракет РСМ-54 с РПКСН К-407 «Новомосковск» - операция "Бегемот-2".   Запуск полного боекомплекта 16 МБР с борта АПЛ К-407 проекта 667БДРМ в рамках учений «Бегемот-2» по состоянию на июнь 2011 года остается единственным в мире (максимальный залп американской АПЛ «Огайо» - 4 ракеты Трайдент-2). В учениях отрабатывалась тактика применения оружия, предполагаемая при начале глобальной ядерной войны.

Военно-технический мировой рекорд был установлен в 21 час 9 минут 6 августа 1991 года и полностью удался: с АПЛ К-407 «Новомосковск» были запущены 16 ракет Р-29РМ, весь боекомплект, с интервалом в 14 секунд. По словам очевидцев лодка стреляла как автомат. Командир корабля капитан 2 ранга С. В. Егоров после успешного залпа был награждён Орденом Красной Звезды и ему было присвоено воинское звание капитана 1-го ранга.


Это видео пуска 16 ракет:
Публикаций о залповом пуске с К-407 достаточно. Две из 16 ракет достигли полигона Кура (остальные ликвидировали в верхних слоях атмосферы). Залповый старт ракет из акватории Баренцева моря зафиксировала "американская станция слежения": http://www.ntv.ru/novosti/91778/ [/size]

Имея надёжные и мощные комплексы 667БДРМ и "СИНЕВЫ", проверенные в реальных боевых стрельбах, тратить миллиарды на ненадёжные и маломощные новые системы могут люди, имеющие целью своей деятельности ослабление России и снижение мощи наших СЯС.[/size]

В условиях деградации россиянского оборонно-промышленного комплекса правильным решением будет возобновление производства ракетных подводных крейсеров 667БДРМ.[/size]

Реальные темпы падения мощи наших СЯС из-за убыли количества наших носителей:

Ныне стоящие на вооружении носители типа "Тополь" или "Тополь-М" не идут ни в какое сравнение с советскими ракетами по возможности преодоления глубоко эшелонированной ПРО.
На сегодня мы и без сокращения существенно отстаем от США в ядерном арсенале и в средствах его доставки. По данным Стокгольмского международного института исследований мира (SIPRI) общее соотношение стратегических вооружений США и России было к 2009 году следующим:
США - всего 5900 боезарядов.
Россия - всего 2825 боезарядов.
МБР наземного базирования:
США - 50 МБР "МХ" и 500 МБР "Минитмен-3", всего 1700 боезарядов.
Россия - 385 МБР шахтного и мобильного базирования, всего 1357 боезарядов.
Морские ядерные силы:
США - 18 современных ПЛАРБ, несущих 3 168 боезарядов.
Россия - 13 устаревших РПК СН, несущих 612 боезарядов.
Стратегическая авиация:
США - 101 современный бомбардировщик (В-1 и В-2) и 142 дозвуковых В-52, несущие 1098 крылатых ракет.
Россия - 14 устаревающих сверхзвуковых Ту-160 и 63 устаревших дозвуковых Ту-95МС, несущих 856 крылатых ракет.
При этом в зачёте не указаны американские крылатые ракеты морского базирования (КРМБ), хотя КРМБ всегда рассматривались и рассматриваются в США как важнейшее стратегическое средство, в том числе - для нанесения превентивного удара. Не учитывается ядерный арсенал других ядерных держав НАТО - Англии и Франции.
http://viperson.ru/wind.php?ID=621952

О суммарных количествах СНВ России и США в соответствии с новым Договором о СНВ

[Старый]

Так чего? Сдаёмся?

[R-7]

Так чего? Сдаёмся?

На всякую ... с зубами можно найти ... винтом.
Надо просто подумать ...

[Старый]

Ну думайте пока.

[Технократ]

Еще Челомей указывал на выход из данной ситуации - массовый выпуск ракет.
Для современного уровня техники, достаточно разработать 20-10 тонную трех-двухступенчатую Ракету универсального применения космос-МБР.
И поставить её на поток. Штук 1000 в год.
Запускать доставляя грузы на орбиту. А на оборонных озициях иметь постоянный запас из 10 000 ракет на дежурстве из них 500 ядерных. Причем боевые боеголовки переодически менять между собой. И места дислокации тоже менять. Через 10 лет каждую ракету запускать в космос с коммерческой ПН например топливо или стройматериалы 200 кг за раз, или одного космического десантника.
В случае военных действий запускать все 10 000 одновременно. Любая ПРО захлебнется.
Можно и 100 000 ракет.
В результате будет работать постоянно действующий выпуск продукции в течении 100 и 200 лет и одновременно будет постоянно запускаться коммерческая ПН.
В результате будет обеспечена непрерывная технологическая цепочка производства и модернизации.

[mihalchuk]

Так чего? Сдаёмся?

КНДР с полутора ядерными бомбами, и та - не сдаётся!

Как компенсировать снижение мощи наших СЯС в условиях развития ПРО?

Много вариантов.
1. Не выделываться во внешней политике (не более уровня конфликта с Грузией).
2. Перенацелить ракеты на Лондон и его окрестности, Сингапур, Токио. Остаток оставить для Нью-Йорка.
3. Наконец, можно бороться технически, о чём я уже говорил - сделать дешёвый разборный ракетный комплекс на жидком топливе. Хранить разбросано на складах, в случае чего - грузить в вагоны и контейнеры и рассеивать. Первую ступень - отдельно, вторую - отдельно, компоненты топлива - отдельно.

[mihalchuk]

В случае военных действий запускать все 10 000 одновременно. Любая ПРО захлебнется.
Можно и 100 000 ракет.

Гораздо раньше захлебнётся экономика. ИМХО.

[napalm]

10 000 МБР это сильно.. а разобранными ракетами ОВУ не организуешь, подлетное время не позволяет

а СЯС нужны именно чтобы выделяться во внешней политике, и именно из-за них в "олимпийские дни" всего лишь кричали "ай ай медведь!!" но что-то сделать было слабо  

ПМСМ - нужна гарантированная доставка Х числа БЧ при любых условиях. для этого мильон МБР не надо. вдумчиво, сбалансировано и на перспективу. развивать СПРН, понемногу усиливать бастионы, пятое поколение в шахты для ОВУ, ПГРК и РПКСН в разумных количествах для ОУ

для этого есть все условия. быть круче любой ценой и прочие прыжки выше головы никчему. поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем

[vitkisa]

поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем

Надеюсь на не произойдет

[mihalchuk]

10 000 МБР это сильно.. а разобранными ракетами ОВУ не организуешь, подлетное время не позволяет

"Разобранные ракеты" - это не для ОВУ. Это - дешёвое средство обесценения превентивного удара. В случае поражения основных сил количество и сила МБР быстро, в течение 2-3 суток восстанавливаются в заранее непредсказуемых местах старта, и что с ними делать - непонятно. То есть, нужно иметь ПРО, гарантированно отбивающую полный удар второго эшелона, а это - очень сложно.
Разборка нужна вот зачем: вместо одной цели становится четыре: первая ступень, вторая ступень с боеголовкой, две цистерны с топливом. Сделать для них одинаковые контейнеры, и уязвимость системы значительно уменьшится.

[napalm]

10 000 МБР это сильно.. а разобранными ракетами ОВУ не организуешь, подлетное время не позволяет

"Разобранные ракеты" - это не для ОВУ. Это - дешёвое средство обесценения превентивного удара. В случае поражения основных сил количество и сила МБР быстро, в течение 2-3 суток восстанавливаются в заранее непредсказуемых местах старта, и что с ними делать - непонятно. То есть, нужно иметь ПРО, гарантированно отбивающую полный удар второго эшелона, а это - очень сложно.
Разборка нужна вот зачем: вместо одной цели становится четыре: первая ступень, вторая ступень с боеголовкой, две цистерны с топливом. Сделать для них одинаковые контейнеры, и уязвимость системы значительно уменьшится.

Вы представляете себе стоимость такой инфрастркутуры? и сборку ракет после ядерного удара? кол-во подготовленных позиций в непредсказуемых местах? чтобы они были непредсказуемыми, их нужно вдвое больше ракет, т.е. 20 000?

и чтобы вывести из игру разобранную ракету нужно не уничтожить
1. первую ступень,
2. вторую и БЧ,
3. топливные компоненты,

а всего лишь мост, через который все это повезут собирать


правка - извиняюсь, присвоил Вам тезис о 10 000 МБР, но все равно - сложно, дорого и неэффекивно

лучший способ сделать превентивный удар бесполезным - это сделать его невозможным

[vitkisa]

Так чего? Сдаёмся?

Не, Вас кормить не будут..может быть. Так что не сдавайтесь! Сало, холодная водка, пельмени, хохлушки... Не, не сдавайтесь

[Вован Сидорыч]

Как компенсировать снижение мощи наших СЯС в условиях развития ПРО?[/size]

Ну шо вы паритесь?
Княжеству Монако ваще нечего им  противовопоставить - они же не плачуца

Еще Челомей указывал на выход из данной ситуации - массовый выпуск ракет.

Предлагаю заодно увеличить нашу аримю до 5 миллиардов солдат - тогда нас ваще все баяца будут

1. Не выделываться во внешней политике (не более уровня конфликта с Грузией).

Кстати за Грузию чуть-чуть не огребли...

[Nikola]

На ближнюю перспективу России и тополей хватит. Надо будет наделают больше. Союз РТ2 черт его знает сколько наштамповал за мизерный срок, так что надо будет наштампуют тополей за милую душу.
На дальнюю перспективу пусть вояки Луну осваивают, во всяком случае оттуда ответный удар гарантированный получается.

[mihalchuk]

Вы представляете себе стоимость такой инфрастркутуры?

Нужен минимум специальной инфраструктуры - склады, ангары для хранения. Вообще такая идея предполагает минимальные затраты в мирное время, зато в предвоенное и военное придётся выкладываться.

и сборку ракет после ядерного удара?

Ракета должна быть небольшой, тонн на 40. Соединение двух частей, установка отражателя, подъём, заправка. Прицеливание - вводом координат. Почти всё это мы прделывали в учебке на сборах с УР-100. 40-тонная ракета потребует минимума техники.

кол-во подготовленных позиций в непредсказуемых местах?

Заранее позиции готовить не надо. Она выбирается непосредственно на месте.

и чтобы вывести из игру разобранную ракету нужно не уничтожить
1. первую ступень,
2. вторую и БЧ,
3. топливные компоненты,

а всего лишь мост, через который все это повезут собирать

Задача поставлена неправильно. Нужно не нам гарантированно пустить ракету, а противнику гарантированно её уничтожить. Мост - ещё одна цель, к тому же нужно уничтожить все мосты, скажем, в радиусе двух суток езды... И это не спасёт, если между частями моста не будет. Кстати, везти через мост нужно не более половины этого. А при отсутствии моста кто сказал, что контейнер не может плавать? Контейнеры со ступенями - лёгкие, топливо можно и по дну перетащить.
А не имея возможности быстро соединить части, можно хотя бы торговаться. :wink:

[KrMolot]

Кстати за Грузию чуть-чуть не огребли...

Слишком рано для "огребли"! Ну не рассчитывали оне, что будет фальстарт... вот и пришлось газифицировать лужи...

[Lev]

Вован Сидорыч писал(а):

Кстати за Грузию чуть-чуть не огребли...

Еще один сказочник, сочиняющий легенды...

[Dude]

Почему сказочник, на этом форуме есть люди, которые при войне с РФ были бы с другой стороны автомата. Их позиция вполне понятна.

[Lev]

Почему сказочник, на этом форуме есть люди, которые при войне с РФ были бы с другой стороны автомата. Их позиция вполне понятна.

Речь про конкретный конфликт с Грузией и про то, кто там конкретно огреб и кто там мог огрести намного больше. Только Сказочник может говорить про этот конфликт, что:

Кстати за Грузию чуть-чуть не огребли...

[Bell]

Господа паникеры, почитайте вот это:
http://podrobnosti.ua/analytics/2010/02/22/667560.html
http://libertynews.ru/node/200