Перспективы системы ГЛОНАСС

Автор Gradient, 28.02.2005 02:26:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Dude

ЦитироватьИ вообще, интересуют мнения по поводу моих картинок.

Добавте легенду раскраски.

32/103

Цитировать
ЦитироватьЯ так и не понял Вашу точку зрения, что же делать с Глонассом...

Да и так понятно - доводить надо систему до ума. Как и всё остальное. Другое дело, что мы сейчас оказались в ситуации примерно как СССР после Великой Отечественной войны - нам надо дотягивать до современного уровня ГЛОНАСС и прочие системы /метеорология, СПРН, разведка/ и параллельно по сути с нуля восстанавливать космонавтику. Налаживать кооперацию, заново осваивать технологии. И, самое главное - выращивать специалистов, причём не только технарей, но и компетентных, квалифицированных управленцев.

Коллега, на мой взгляд, Вы наивный оптимист и это не может не нравиться.
Про уровень - Вы правы. Всё, что Вы перечислили сейчас находятся в сложном положении (метео, разведка, навигация и т.п.). Состояние в космонавтике - разруха послеперестроечная. Но как довести до ума ГЛОНАСС?
К сведению участников,  тема форума    "Перспективы развития системы ГЛОНАСС"...
Наши моряки и летчики пока не могут ждать, когда центр России будет покрыт ГЛОНАССом, как "овца быком". У них - работа на мобильных средствах вдали от Родины.
Нужно Иванову и Перминову с РНИИ КП поторопиться... Менять что-то в этой "консерватории"... :roll:
Это производило сильное нехорошее впечатление.

Liss

Цитироватьпятнадцать аппаратов:
http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/htmldb/f?p=201:20:13661667111604235495::NO:::
И доступность в Подлипках 22 час 43 мин, т.е. 94.7%. Верните карту, странные люди!
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

KrMolot

Цитировать
Цитироватьпятнадцать аппаратов:
http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/htmldb/f?p=201:20:13661667111604235495::NO:::
И доступность в Подлипках 22 час 43 мин, т.е. 94.7%. Верните карту, странные люди!
Уж очень это все неточно! Уже не раз такое замечал. Вот сейчас, к примеру, по данным вот этой картинки в мониторинге должно обеспечиваться определение координат! А там сейчас видны всего 3! спутника!!! Или я что-то путаю? :roll:

интересующийся

32/103 писал(а):
ЦитироватьНаши моряки и летчики пока не могут ждать, когда центр России будет покрыт ГЛОНАССом, как "овца быком".
Это кто ж получится? :shock:  Надеюсь, что не ГЛОНАСС :lol:
А вообще летчикам - так у них картина даже получше, чем в это время в центре России - летают-то выше. Ну и у моряков, которые например на Севморпути, тоже по идее доступность поболе будет.
Бывает, что усердие превозмогает и рассудок

ATN

ЦитироватьА вы обещаете обновлять их каждый день?
Легко! Если только на сайте ГЛОНАССа будут обновлять эфемериды. Своего-то железа у меня нет.  :)

Всё теперь тут: http://217.119.85.98:8303/
Должно всё само обновляться.

Там же лежат исходники. Сайт крутится на моём рабочем месте, доступность его не гарантирую. Так что, успевайте.  8)

интересующийся

Цитировать
ЦитироватьИ вообще, интересуют мнения по поводу моих картинок.

Добавте легенду раскраски.
И чем скорее, тем больше получите благодарностев. :wink:
Бывает, что усердие превозмогает и рассудок

Liss

Цитировать
Цитировать
Цитироватьпятнадцать аппаратов:
http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/htmldb/f?p=201:20:13661667111604235495::NO:::
И доступность в Подлипках 22 час 43 мин, т.е. 94.7%. Верните карту, странные люди!
Уж очень это все неточно! Уже не раз такое замечал. Вот сейчас, к примеру, по данным вот этой картинки в мониторинге должно обеспечиваться определение координат! А там сейчас видны всего 3! спутника!!! Или я что-то путаю? :roll:
Две процитированные картинки относятся к разному времени: одна за сегодня, текущее время, Гринвич; вторая за вчера, ДМВ. Неудивительно, что и результат не совпадает.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Цитировать
ЦитироватьИ вообще, интересуют мнения по поводу моих картинок.

Добавте легенду раскраски.
Поддерживаю. А так -- очень полезные картинки, хотелось бы видеть их регулярно.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

pkl

ЦитироватьКоллега, на мой взгляд, Вы наивный оптимист и это не может не нравиться.
Про уровень - Вы правы. Всё, что Вы перечислили сейчас находятся в сложном положении (метео, разведка, навигация и т.п.). Состояние в космонавтике - разруха послеперестроечная. Но как довести до ума ГЛОНАСС?
К сведению участников,  тема форума    "Перспективы развития системы ГЛОНАСС"...
Наши моряки и летчики пока не могут ждать, когда центр России будет покрыт ГЛОНАССом, как "овца быком". У них - работа на мобильных средствах вдали от Родины.
Нужно Иванову и Перминову с РНИИ КП поторопиться... Менять что-то в этой "консерватории"... :roll:

Оптимист? Не сказал бы. А раньше я вообще думал, что все проблемы нашей космонавтики - от нехватки денег. Мол, увеличить финансирование - и всё образумится. :wink:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

KrMolot

ЦитироватьДве процитированные картинки относятся к разному времени: одна за сегодня, текущее время, Гринвич; вторая за вчера, ДМВ. Неудивительно, что и результат не совпадает.
Ах, вот где засада. На даты то я и не посмотрел! :(

ATN

ЦитироватьДобавте легенду раскраски.
Сделал легенду на вебе. Если кому-то нужна легенда в самих картинках - то исходники я выложил.  :lol:

ssb

ЦитироватьТам же лежат исходники. Сайт крутится на моём рабочем месте, доступность его не гарантирую. Так что, успевайте.  8)

Красота-то какая... Спасибо!! :!:

32/103

Цитировать32/103 писал(а):
ЦитироватьНаши моряки и летчики пока не могут ждать, когда центр России будет покрыт ГЛОНАССом, как "овца быком".
Это кто ж получится? :shock:  Надеюсь, что не ГЛОНАСС :lol:
А вообще летчикам - так у них картина даже получше, чем в это время в центре России - летают-то выше. Ну и у моряков, которые например на Севморпути, тоже по идее доступность поболе будет.

Коллега, надесь, Вы согласитесь, что моряки и лётчики не в игрушки играют. Оборудование, которым они пользуются, должно быть  надёжным и обеспечивать  круглосуточный непрерывный сервис (навигация и связь). Если Вы прочтёте в разных источниках Интернета о последнем выступлении Иванова , то там обнаружите неудовольствие не только спутниками, их ненадёжной  работой и элементной базой, но и жестко отмечены проблемы внизу, на земле. Имея ввиду РНИИ КП и других, "иже с ими"... Перминов увольнять никого не собирается, просто не может. Ведь все ж свои, сколько с ними было "наработано"...
И прав pkl: вопрос нашей космонавтики уже давно не в деньгах: их всегда было мало. Проблемы ГЛОНАССа -  системные, в  нас самих, в чиновниках. Явное повторение истории с советской ЭВТ, которая никого ничему не научила. В России это обычное явление... :cry:
Это производило сильное нехорошее впечатление.

интересующийся

Да фиг с ними с проблемами: они есть у всех. Другое дело из-за чего они возникают. Все праблы ГЛОНАССа в том, что вокруг него наворотили слишком много политики. С одной стороны хорошо: гарант обратил свой взор и в бабаках недостатка не стало. Но вот попытки обмана и приукрашивания дел - это видать в крови у тронного окружения. Беда в том, что сейчас, когда вранье стало очевидно даже без приемника ГЛОНАСС в руках, могут выплеснуть и ребенка. При чем я с Вами, 32/103, абсолютно не согласен, что ГЛОНАСС - это мертворожденное дитя. Если вы не воспринимаете как аргумент независимость страны и ее подданных в вопросах навигации, то хотя бы такой аргумент, как дальнейшее развитие GPSа, под угрозой конкурентноспособности ГЛОНАССа Вас удовлетворит? В конце концов, большинство пользователей нынешняя точность ГЛОНАССа сравнимая с GPSом вполне устраивает. Да, барахлит. Да срывается. Так в том-то и вопрос, чтобы объяснить ЛПРу, что все это решаемо, только не надо гнать лошадей. Год-два погоды не сделают, но если их использовать с толком: сделать приличные ЭМ-ки, разработать КА-шки, такие чтоб не стыдно было, то все у нас получится! Но главное - объяснить бизнесу, имеющему деньги, что ГЛОНАСС - это надолго. Несите ваши денюжки: все что касается гражданской составляющей будет прозрачно, если что не так - даем по башкам (а лучше по карманам).
К сожалению СБИ и ПАН заигрались с обещаниями. Денег выпросили - спасибо им за это. Потратить с толком не смогли - получите по башкам. История с ЭВТ - не актуальный пример. Там мы пытались воспроизвести запад, естественным образом все более отставая от тех, кого копировали. С ГЛОНАССом все-таки есть возможность делать по-своему и не хуже чем у них, но взаимодополняя друг друга. Галилео и Компас (китайский) показывают, что альтернатива востребована. Есть возможность впрыгнуть в уходящий поезд. Тут я как и Liss оптимист.
Бывает, что усердие превозмогает и рассудок

KrMolot

Внедрение ГЛОНАСС очень сильно тормозит отсутствие вменяемых конкурентоспособных (по размеру, энергопотреблению) вдухсистемных чипов!
Вон, Галилео еще нет, а уже разработан поддерживающий ее чип, который можно интегрировать в любую портативную электронику!
http://www.u-blox.com/products/u5chips.html
http://www.u-blox.com/products/u5modules.html

Новый

ЦитироватьВнедрение ГЛОНАСС очень сильно тормозит отсутствие вменяемых конкурентоспособных (по размеру, энергопотреблению) вдухсистемных чипов!
Вон, Галилео еще нет, а уже разработан поддерживающий ее чип, который можно интегрировать в любую портативную электронику!
http://www.u-blox.com/products/u5chips.html
http://www.u-blox.com/products/u5modules.html
Внедрение ГЛОНАСС очень сильно тормозит отсутствие ГЛОНАСС.

Андрей Суворов

Ай, фигня, внедрение Бэйдоу ничего не тормозит, хотя она по определению региональная.

Liss

ЦитироватьАй, фигня, внедрение Бэйдоу ничего не тормозит, хотя она по определению региональная.
Ан фиг, "Бэйдоу" второго поколения -- глобальная, сходная по построению с нашей, с геостационарным и еще каким-то там дополнением.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

32/103

ЦитироватьДа фиг с ними с проблемами: они есть у всех. Другое дело из-за чего они возникают. Все праблы ГЛОНАССа в том, что вокруг него наворотили слишком много политики. С одной стороны хорошо: гарант обратил свой взор и в бабаках недостатка не стало. Но вот попытки обмана и приукрашивания дел - это видать в крови у тронного окружения. Беда в том, что сейчас, когда вранье стало очевидно даже без приемника ГЛОНАСС в руках, могут выплеснуть и ребенка. При чем я с Вами, 32/103, абсолютно не согласен, что ГЛОНАСС - это мертворожденное дитя. Если вы не воспринимаете как аргумент независимость страны и ее подданных в вопросах навигации, то хотя бы такой аргумент, как дальнейшее развитие GPSа, под угрозой конкурентноспособности ГЛОНАССа Вас удовлетворит? В конце концов, большинство пользователей нынешняя точность ГЛОНАССа сравнимая с GPSом вполне устраивает. Да, барахлит. Да срывается. Так в том-то и вопрос, чтобы объяснить ЛПРу, что все это решаемо, только не надо гнать лошадей. Год-два погоды не сделают, но если их использовать с толком: сделать приличные ЭМ-ки, разработать КА-шки, такие чтоб не стыдно было, то все у нас получится! Но главное - объяснить бизнесу, имеющему деньги, что ГЛОНАСС - это надолго. Несите ваши денюжки: все что касается гражданской составляющей будет прозрачно, если что не так - даем по башкам (а лучше по карманам).
К сожалению СБИ и ПАН заигрались с обещаниями. Денег выпросили - спасибо им за это. Потратить с толком не смогли - получите по башкам. История с ЭВТ - не актуальный пример. Там мы пытались воспроизвести запад, естественным образом все более отставая от тех, кого копировали. С ГЛОНАССом все-таки есть возможность делать по-своему и не хуже чем у них, но взаимодополняя друг друга. Галилео и Компас (китайский) показывают, что альтернатива востребована. Есть возможность впрыгнуть в уходящий поезд. Тут я как и Liss оптимист.

Коллега, есть задачи, которые необходимо решать и их решают и в проекте Галилео и китайцы, да и другие. У нас же в ГЛОНАССе, правильно Вы говорите, только проблемы. И даже не проблемы ,а "долгострой" уже с прошлого века. Который ещё и претендует на конкурентоспособность :?:   Как Вы говорите, нужно всего-то (!!!) "сделать ЭМ-ки и КА-шки" , маленькие двухсистемные приёмники малопотребляющие энергии (в Москве уже продают трёхсистемные приёмники геодезического класса!!!см. сайт ПРИНа и TOPCON)  конкурентоспособные, а не похожие на радиостанции времён корейской войны,  И понятно, что в РОссии их даже собирать из западных комплектующих невыгодно, да и надёжность сборки, если судить по отказам, ниже . Выгодно это делать в Юго-Восточной Азии также, как сейчас собирают отличного качества электронику.
Да, ВЫ правы, ГЛОНАСС - это очень надолго.... :(
Это производило сильное нехорошее впечатление.