Спутниковая система электронной почты «Гонец-Д1М»

[thunder26]

Старый пишет:
Видать ничего менее нелепого для оправдания Гонца придумать не смог.
 То что Тестоедов мыслит такими категориями лишь иллюстрирует глубину агонии охватившей отрасль.

Магадан пишет:
Еще раз, Ваша компания собирается потратить 12 млрд. руб. на новый Гонец. Простой вопрос, зачем?

Предлагаю вам двоим, захватить с собой еще пару экспертов с ФНК и нагрянуть в Роскосмос и в ОАО "Спутниковые системы Гонец" и хорошенько вправить им мозги насчет холодильников в тундре и рассказать про замечательную систему VSAT.
Нас то они точно слушать не будут, а вот к вам то непременно должны прислушаться.

[Старый]

thunder26 пишет: 
Нас то они точно слушать не будут, а вот к вам то непременно должны прислушаться.

Повторяю ещё раз: глубину интеллектуальной деградации и агонии. 
Что мы должны объяснить изобретателям Гонца? Что нехорошо пускать на ветер чужие деньги? Ты думаешь это можно объяснить? Исполнители этой системы вульгарно жаждут денег. Любой ценой. И ради денег готовы молоть что угодно, любую ахинею, готовы публично выставлять себя идиотами, вдруг поможет? А вместе с ними и их добровольные помощники на форумах. 

Однако я смотрю с холодильником у тебя вопросов больше нет. Разобрался? Так быстро? Отлично! А с сантехником?  Ну тогда почирикай, почирикай, как умный дом в тундре вызовет сантехника.. Повтори 20 раз. Все должны увидеть глубину интеллектуальной деградации и агонии отрасли.

[thunder26]

Старый пишет:
Повторяю ещё раз: глубину интеллектуальной деградации и агонии.
Что мы должны объяснить изобретателям Гонца? Что нехорошо пускать на ветер чужие деньги? Ты думаешь это можно объяснить? 

А вы попробуйте. В чем проблема то? Флудить на форуме - не кули ворочить. Критиков и без вас хватает.

Старый пишет:
Однако я смотрю с холодильником у тебя вопросов больше нет. Разобрался? Так быстро? Отлично! А с сантехником?Ну тогда почирикай, почирикай, как умный дом в тундре вызовет сантехника..

Во-первых, не ты, а вы. 
Во-вторых, на роль учителя вы мне не подходите. Не зарывайтесь. 

[Frontm]

Старый пишет:
Ну тогда почирикай, почирикай,

Свои обещания не писать на форуме не выполняем? да?)
Мне лучше читать "чирикания" причастных, чем квакание псевдоспецов типа Вас.
Причастных к отрасли на форуме крайне мало, и по Вашей, Старый, вине в том числе. Вы это делаете намеренно, я так понимаю?
Только  я не понимаю - зачем. Варианты, конечно, есть))

Старый пишет:
Повтори 20 раз. Все должны увидеть

Вы своё хамство повторяете сотни раз. Это давно уже все увидели. Может хватит уже? Лицезреть то...
Правда (спасибо Кенгуру повторю в сотый раз), я Вашу вонь вижу только в цитатах.

ЗЫ:
К Админам: 
Может быть скрипт Кенгуру, подправленный Александром Ч, всё же интегировать с движком форума? 
Чтобы фичей могли воспользоваться все желающие, а не только юзеры Оперы 12.17 или продвинутые по фичам к браузерам.

[Старый]

Frontm пишет: 
Свои обещания не писать на форуме не выполняем? да?)

Это была первоапрельская шутка.  :{}

Мне лучше читать "чирикания" причастных, чем квакание псевдоспецов типа Вас.

Читай. Я тебе разве запрещаю? 
 Этот тендер-26 у нас причастен к коммерческой конкуренции спутниковых систем связи с интернетом, да? Очень интересно...

Причастных к отрасли на форуме крайне мало, и по Вашей, Старый, вине в том числе. 

Зато очень много причастных к умным холодильникам. По моей вине, слабо разгоняю. 

Вы это делаете намеренно, я так понимаю?

Да, я таких "специалистов" разгоняю помойной метлой. 
Могу повторить:

А в третьих, специалист про осуществленое изменение наклонения малой тягой видимо не знал вообще и до вчерашнего дня называл это ненаучной фантастикой.


Это всё характерно практически для всех т.н. "специалистов". Для них характерны два признака:


1. "Специалист" знает только крайне узкую область своей непосредственной деятельности и не знает ничего за её пределами, даже если это та же область деятельности которая составляет его специальность. 


2. "Специалист" признаёт только мнение тех кого он сам считает "специалистом" и  абсолютно не признаёт знания и мнение тех кого он считает "дилетантами", насколько бы общеизвестны они ни были. 





Данный флуд дал нам два классических подтверждающих примера.


1. Андрей с чёрточкой. Всю жизнь управлял очевидно военными спутниками на геостационарной орбите. Но ничего не знает за пределами этого. Начал отрицать существование Экспрессов АМ-5 и 6 и схему Спитцера только потому что рассказал ему об этом "дилетант". Как только то же самое ему сказали люди назвавшиеся специалистами тут же признал. 


2. Практикующий баллистик. Сам выводил Экспрессы АМ-5 и 6 поэтому о них знает. Но ничего не знает за пределами этого. Начал отрицать электровыведение 702-х только потому что рассказал ему об этом "дилетант". Только когда ему выложили параметры орбит понял что не на того напал. 





То что т.н. "специалист" ничего не знает о АМ-5, 6 и схеме Спитцера - уже плохо. То что он начал их отрицать потому что узнал о них от "дилетантов" - это ни в какие ворота. 


То что т.н. "специалист" ничего не знает о электровыведении 702-х - уже плохо. То что он начал их отрицать потому что узнал о них от "дилетантов" - это ни в какие ворота. 


Специалисты не просто не знают объектов своей специальности, они не в состоянии даже оценить их реализуемость/нереализумость. Они считают что это ненаучная фантастика и не будет работать. Вот такие дела.





Вот в этих двух примерах классика "специализма". Невежество и апломб.


 


К ним примыкают "специалисты" из других, неракетных сфер деятельности. Они ни ухом ни рылом в ракетостроении и космонавтике но с радостью бросаются поддерживать любую ахинею лишь бы её озвучивали те кого они считают "специалистами". Особенно этим выделяется наш профессор Сычбёд.  Естественно все они поддерживают Ангару, ведь её проектировали "специалисты" а критикуют дилетанты. Но даже в мелочах они кидаются за "специалистов" и против "дилетантов". Пример с тезисом "в первый полёт ракету пускают недогруженой". Ведь этот тезис озвучил "специалист" Воронцов...

Что этот "специалист" тендер-26 знает о конкуренции спутниковой и сотовой индивидуальной связи? А ничего. Но по его мнению мы должны внимать его откровениям потому что он ничтоже сумнящеся работает в отрасли. Ну внимай, я ж тебе не запрещаю. 

Кстати, Фронтм, выделенное относится и к тебе. Ты готов внимать любой ахинее если она исходит от того кто в твоих глазах является "специалистом". 

[Старый]

thunder26 пишет: 

Магадан пишет:
Про стоимость частотного ресурса, она абоненту не интересна, ему интересна цена трафика, сегодня она 500 руб. за 1 Гбайт

Зачем платить 500 р за Гбайт, если в месяц нужно передать 3 кбайта?

Неужели абонентская плата за модем Гонец будет 0.5 копейки (полкопейки) в месяц? 
 Или "зачем платить 500 рублей за гигабайт когда можно заплатить 5000 рублей за 3 килобайта"? 
 Вот так эти "специалисты" собираются конкурировать с сотовыми сетями.  

[Магадан Магадан]

thunder26 пишет:
 Предлагаю вам двоим, захватить с собой еще пару экспертов с ФНК и нагрянуть в Роскосмос и в ОАО "Спутниковые системы Гонец" и хорошенько вправить им мозги насчет холодильников в тундре и рассказать про замечательную систему VSAT.
Нас то они точно слушать не будут, а вот к вам то непременно должны прислушаться.

Про вправить мозги ОАО "Гонец". Во первых, по технике они смотрят Вам в рот и делают все так, как им говорит ИСС, возражать будете?
Во вторых, ИСС у них главный акционер, следовательно, по бизнесу тоже все решает ИСС.
В третьих, Н.А. в интервью четко сказал, что в ИСС есть компетенция и рассказал КАК делать новый Гонец.
Было впечатление после слов Комарова  в январе, что там что-то поменяют в системе и проекте, из интервью Н.А. стало понятно, что новый Гонец будет хуже чем М1.    

[Старый]

Специально для Фронтма повторяю сверхценное мнение крупного специалиста:

Тестоедов пишет: Эксперты прогнозируют появление в ближайшее время огромного количества — до 20 миллиардов — устройств, которые будут непрерывно обмениваться между собой телематическими данными без участия человека. Например, ваш «умный дом» будет запрашивать приход сантехника, ваш холодильник будет заказывать себе продукты, ваша пожарная сигнализация будет непрерывно сообщать о состоянии жилища, а перевозимый опасный груз будет все время извещать, где находится и о своем состоянии. И все это без участия человека. Это как раз та ниша, где нужна низкоорбитальная телематическая система спутниковой связи с маленькими наземными терминалами.

Внимай. И душа твоя наполнится гордостью за российскую космонавтику. 

[Старый]

Ни крах Орбкомма ни "коммерциализация" Глонасса их ничему не научила. Зачем им учиться, они ж и так всё знают, они ж "специалисты". Давайте поспорим что коммерциализация Гонца будет ещё "успешней" чем "коммерциализация Глонасса". Ни один потребитель не даст за эту химеру ломаной копейки. Если только принудительно заставят, как за "ЭРУ Глонасс".

[Магадан Магадан]

"...Так, заместитель генерального директора АО «ИСС» Юрий Вилков выступил на заседании круглого стола «Новые горизонты. Развитие Арктики». Его речь была посвящена перспективам спутниковой связи и интернета в северных широтах, которые сегодня открывает космическая система «Гонец-Д1М». Собравшиеся были весьма удивлены, когда услышали, что скорость передачи данных с помощью этой спутниковой системы может превышать оптоволоконные показатели..."  
 http://www.iss-reshetnev.ru/media/newspaper/newspaper-2016/newspaper-398.pdf стр.3
 
Юрий Вячеславович ничего не напутал?

[Старый]

Магадан пишет: 
Посмотрел Ваше сообщение, стоимость 3 кбайт составит 1.5 рубля (3/1000*500), не 500 руб.

Полтора рубля это случайно не за три МЕГАбайта? А за три КИЛОбайта гонцы должны брать случайно не 0.15 копеек?

[petr-2000]

Старый пишет:

Магадан пишет:
Посмотрел Ваше сообщение, стоимость 3 кбайт составит 1.5 рубля (3/1000*500), не 500 руб.

Полтора рубля это случайно не за три МЕГАбайта? А за три КИЛОбайта гонцы должны брать случайно не 0.15 копеек?

По последним данным для "Гонец Про" при 0й абонентской плате 1 КИЛОбайт - примерно 26-30 руб. Или вариант абонентская около 1000 руб за 100 Кбайт в месяц.

Для сравнения. Вариант для ошейника 1 точка/час - сброс 1 раз в сутки  на базе  Аргос - где-то (согласно расчетам на стр. 93-94) . - 15 +12х7,5 =  105 Евро в месяц.   

Для "Ошейника Гонец" в режиме 1 точка/час - сброс 1 раз в сутки где-то в 20 раз дешевле.

Стоимость самого дешевого "ошейника" российского производства для "Аргос" где-то в 2 раза больше чем для "Гонца".

[Магадан Магадан]

Старый пишет:

Магадан пишет:
Посмотрел Ваше сообщение, стоимость 3 кбайт составит 1.5 рубля (3/1000*500), не 500 руб.

Полтора рубля это случайно не за три МЕГАбайта? А за три КИЛОбайта гонцы должны брать случайно не 0.15 копеек?

Спасибо, ошибся, на 1000 еще раз не разделил, трафик VSAT 55 руб. в год.
 

[Магадан Магадан]

http://rostender.info/region/moskva-gorod/23836939-tender-vypolnenie-nauchno-issledovatelskoj-raboty-sistemnye-predproektnye-issledovaniya-po-obosnovaniyu-oblika-perspektivnoj-mnogofunkcionalnoj
4 ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
 
4.1 Основные тактико-технические требования к МСПСС.
4 1 1 Номенклатура услуг связи должна включать передачу данных,
телефонную связь, видеосвязь, доступ в информационно-
телекоммуникационную сеть «Интернет».
4.1.2 Услуги связи должны предоставляться пользователям
глобально, с вероятностью не ниже 0,9, при этом время ожидания не
должно превышать 1 мин.
4.1.3 Должно обеспечиваться обслуживание не менее 5 млн.
потребителей в сутки.
4.1.4 Показатели качества услуг связи должны быть не хуже,
предусмотренных рекомендациями Международного союза по
электросвязи.
4 1 5 Требования надежности должны быть определены в
соответствии с требованиями ГОСТ РО 1410 - 001 - 2009. При этом срок
активного существования КА должен быть не менее 10 лет.

 
Это все требования к Роскосмоса.
Согласен с предложением о необходимости привлечения ОНФ к проекту Гонец.


 





 

[ZOOR]

"Системные предпроектные исследования ..."  стоимостью 132 миллиона ....
Чтоб мне так жить
Как вот только САС 10 лет нароют - непонятно. У нас подобного вроде не было на НОО.

[thunder26]

Магадан пишет:

 http://rostender.info/region/moskva-gorod/23836939-tender-vypolnenie-nauchno-issledovatelskoj-raboty-sistemnye-predproektnye-issledovaniya-po-obosnovaniyu-oblika-perspektivnoj-mnogofunkcionalnoj
4 ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
 
4.1 Основные тактико-технические требования к МСПСС.
4 1 1 Номенклатура услуг связи должна включать передачу данных,
телефонную связь, видеосвязь, доступ в информационно-
телекоммуникационную сеть «Интернет».
4.1.2 Услуги связи должны предоставляться пользователям
глобально, с вероятностью не ниже 0,9, при этом время ожидания не
должно превышать 1 мин.
4.1.3 Должно обеспечиваться обслуживание не менее 5 млн.
потребителей в сутки.
4.1.4 Показатели качества услуг связи должны быть не хуже,
предусмотренных рекомендациями Международного союза по
электросвязи.
4 1 5 Требования надежности должны быть определены в
соответствии с требованиями ГОСТ РО 1410 - 001 - 2009. При этом срок
активного существования КА должен быть не менее 10 лет.

   
Это все требования к Роскосмоса.
Согласен с предложением о необходимости привлечения ОНФ к проекту Гонец.

Я, право, уже стесняюсь что либо спрашивать тут, потому как низложен, но все же, как это относится к системе Гонец?

[ZOOR]

thunder26 пишет:
..... но все же, как это относится к системе Гонец?

По какому-то странному стечению обстоятельств единственная организация, подавшая заявку на участие в конкурсе - Открытое акционерное общество «Спутниковая система «Гонец» , которая является оператором системы «Гонец-Д1М»

[thunder26]

ZOOR пишет:

thunder26 пишет:
..... но все же, как это относится к системе Гонец?

По какому-то странному стечению обстоятельств единственная организация, подавшая заявку на участие в конкурсе - Открытое акционерное общество «Спутниковая система «Гонец» , которая является оператором системы «Гонец-Д1М»

Также, по странному стечению обстоятельств, в тендере на МКСР "Луч" (вторая часть НИР), участвует оператор МКСР "Луч" ОАО "Спутниковая система "Гонец"". Первая часть НИР - многофункциональная космическая система персональной спутниковой связи. Причем тут спутниковая система Гонец?

ZOOR пишет: 
Как вот только САС 10 лет нароют - непонятно. У нас подобного вроде не было на НОО.

Вы почти на пути к правильному ответу

[Старый]

petr-2000 пишет: 
По последним данным для "Гонец Про" при 0й абонентской плате 1 КИЛОбайт - 30 руб. 

Понятно. Гдето в 100000 (сто тысяч) раз дороже чем у конкурирующей фирмы под названием "мобильный интернет". Естественно умные унитазы будут вызывать сантехников через Гонец. Через что же ещё...

Или вариант абонентская 1000 руб за 50 Кбайт в месяц.

Когда я вчера написал "зачем платить 500 рублей за гигабайт, когда можно заплатить 5000 за килобайт?" я думал это злая ирония. Оказывается -  бизнес план.

[Старый]

Я знаю как будет обеспечена прибыль. 
 По аналогии с Глонассом. Через Госдуму проведут закон по которому любой груз объявят опасным и чтоб следить за его перемещением и состоянием обяжут всех владельцев автомобилей приобрести модемы Гонца. С абонентской платой 1000 рублей в месяц. Вам не надо следить за своим грузом? Не следите. Но абонентскую плату платите! Да это ж золотая кладезь и неиссякаемый источник! 
Все помнят как обязали на все автобусы и маршрутки поставить навигаторы Глонасс? Чтоб настало Счастье и каждый пассажир на остановке видел где его автобус. Навигаторы поставили. Счастье настало? Кто крайний раз был на автобусной остановке? 
 Не переживайте, будет ещё лучше. Счас на каждой машине будет комплект ЭРА-Глонасс который если вы влетите во встречный грузовик автоматически забронирует вам места на ближайшем кладбище, абонентскую плату за услугу правда не знаю. Ну а потом комплекты Гонец. Абонентская плата 1000 в месяц. Лучше не пользоваться чтоб нечаянно не превысить лимит трафика, но абонентскую плату заплатить не забудьте!. И вот тогда прийдёт Настоящее Счастье.