Спутниковая система электронной почты «Гонец-Д1М»

[Старый]

pnetmon пишет: 
Система "Гонец" предназначена для предоставления персональной связи и передачи данных различного типа, в том числе координатно-временных данных ГЛОНАСС. 

Ну наконец то открыто признались. Правда в такой форме что хрен кто поймёт. 
Естественно никаких "данных Глонасс" система передавать не будет, она будет передавать с объектов их координаты.
А то что объекты определили свои координаты по глонассу в данном случае отношения к делу не имеет. 

[ZOOR]

pnetmon пишет:
мудрят что-то с количеством на орбите , т.к. ранее

Мудрить у них мозгов не хватает

[UB4AAD]

А платформа у Гонцов до сих пор "герметичная"! 
У меня "ламерский" вопрос это дешевле или дороже при эксплуатации/производстве? 
При потере герметичности сколько аппарат протянет?  В свете того, что чище на LEO не становится, какие-то выводы делаются. Или исходя из военного прошлого этого семейства КА работает по принципу пустил и забыл?
Алгоритмы работы с принимаемой информацией на аппаратном уровне реализованы, за ориентацией следить не надо...

[Старый]

UB4AAD пишет:
А платформа у Гонцов до сих пор "герметичная"!

Кажется да.

У меня "ламерский" вопрос это дешевле или дороже при эксплуатации/производстве? 

А вот это вопрос неоднозначный. Во многих случаях старый добрый чугуниевый паровоз может оказаться дешевле/эффективнее. Особенно если бортовая аппаратура отработана в производстве и плохо живёт в условиях вакуума, а ракеты-носители мощные и позволяют.

При потере герметичности сколько аппарат протянет? 

Нисколько. Помрёт сразу. Но если мы разучились делать уже и гермокорпуса то тогда зачем нам вообще спутники?

В свете того, что чище на LEO не становится, какие-то выводы делаются. 

Вероятность пробоя корпуса фрагментом космического мусора скорее мифическая чем реальная. Спутники дохнут не от этого.

Или исходя из военного прошлого этого семейства КА работает по принципу пустил и забыл?

Принцип эксплуатации космического аппарата не зависит от типа корпуса. 

Алгоритмы работы с принимаемой информацией на аппаратном уровне реализованы, за ориентацией следить не надо...

Всё это включая ориентацию не зависит от герметичного или негерметичного исполнения.

[Прол]

UB4AAD пишет:
При потере герметичности сколько аппарат протянет?

Если охлаждение не воздушное (или тепловыделение маленькое) и примененные в приборах материалы в вакууме не улетучиваются, то как бы и пофиг. Но герметичность, в основном, и требовалась для обеспечения щадящих тепловых режимов блоков. Поэтому разгерметизация, как правило, приводит к перегревам и отключению аппаратуры - либо  добровольному (по команде ЦУПа), либо путем выгорания.

[Старый]

Прол пишет: 
Если охлаждение не воздушное (или тепловыделение маленькое) и примененные в приборах материалы в вакууме не улетучиваются, то как бы и пофиг. Но герметичность, в основном, и требовалась для обеспечения щадящих тепловых режимов блоков. Поэтому разгерметизация, как правило, приводит к перегревам и отключению аппаратуры - либо добровольному (по команде ЦУПа), либо путем выгорания.

Как я понимаю гермокорпуса только и делают из необходимости воздушного охлаждения.

[Прол]

Старый пишет:

Прол пишет:
Если охлаждение не воздушное (или тепловыделение маленькое) и примененные в приборах материалы в вакууме не улетучиваются, то как бы и пофиг. Но герметичность, в основном, и требовалась для обеспечения щадящих тепловых режимов блоков. Поэтому разгерметизация, как правило, приводит к перегревам и отключению аппаратуры - либо добровольному (по команде ЦУПа), либо путем выгорания.

Как я понимаю гермокорпуса только и делают из необходимости воздушного охлаждения.

Это да (см. выше). Но было еще одно соображение. Сильно опасались влияния вакуума на элементы и материалы (и, вообще-то, правильно боялись). Поэтому аппаратуру герметизировали. С учетом борьбы еще и за массу оптимальным было герметизировать весь ПО, а не каждый блок в отдельности. Так и появились "бочки".

[Старый]

Прол пишет: 
Это да (см. выше). Но было еще одно соображение. Сильно опасались влияния вакуума на элементы и материалы (и, вообще-то, правильно боялись). Поэтому аппаратуру герметизировали. С учетом борьбы еще и за массу оптимальным было герметизировать весь ПО, а не каждый блок в отдельности. Так и появились "бочки".

Как я понимаю "бочки" появились сразу. С самого Первого спутника. С вентилятором для охлаждения и единственным телеметрируемым параметром - температурой. 
 Вряд ли той дубовой аппаратуре которую мы ставили в начале космической эры грозила деградация в вакууме. И американцы и все прочие "почемуто" сразу же не боялись деградации материалов. 

[petr-2000]

petr-2000 пишет:

Stalky пишет:

ZOOR пишет:
Так оказывается уже 16 лет есть "Приказы соответствующих министерств "
Только вуаля не видно.
Может, потому, что доверие и репутацию на рынке надо заслужить?

Вся приказная конкретика по отечественным системам того времи скрыта в пункте 17 приказа:

17. ВНИРО (Б.Н.Котеневу), Второму отделу (В.П.Синецкому) обобщить предложения Минобороны России и Российского космического агентства о возможности использования космических комплексов военного и двойного назначения в интересах Госкомрыболовства России и внести соответствующие рекомендации.

Не трудно догадаться, какие рекомендации и практические выводы были сделаны в 1999 году.
Насчёт доверия Вы абсолютно правы, вот и посмотрим чего владельцы Гонца смогут сделать сейчас.
Орбитальная группировка развёрнута(впервые), пусть себе стараются.

Вторая серия:

О проведении испытаний
12.05.2015                                                              Приморскому территориальному управлению Росрыболовства в соответствии с приказом Росрыболовства от 24.04.2015г. № 326 было поручено проработать возможность размещения абонентских терминалов многофункциональной системы персональной спутниковой связи «Гонец-Д1М» (далее – Терминал) в качестве технического средства контроля на осуществляющих рыболовство судах пользователей водных биоресурсов, в целях проведения испытаний в июле-сентябре 2015 года.     Просим Вас в короткий срок подтвердить возможность применения в качестве технических средств контроля данных Терминалов на осуществляющих рыболовство судах Вашей компании.
 Сам приказ Росрыболовства от 24.04.2015г. № 326
 Сопроводительное письмо к нему

Согласно приказа №326 испытания должны быть проведены в июле-сентябре этого года и в течении месяца после окончания испытаний должен быть предоставлен отчет с выводами о возможности использовать терминалы Гонец в качестве ТСК на судах рыболовецкого флота. Т.е. выводы будут не раньше октября.

Не будет, скорее всего, Гонца на судах рыболовецкого флота в обозримом будущем. Судя по куцей новости на сайте ФГБУ ЦСМС, которой нет на сайтах ни Гонца, ни фигурирующих в новости других учреждений, тему решили заговорить:

Спойлер

30.10.2015 г. состоялось совещание ФГБУ ЦСМС

На встрече обсуждались вопросы реконструкции и развития объектов ГМССБ, развития телекоммуникационной инфраструктуры учреждения, перспективы развития системы позиционирования рыбопромысловых судов. В расширенном совещании приняли участие представители предприятий, участвующих в создании и сопровождении информационных систем ГИС ОСМ (государственная информационная система отраслевая система мониторинга), а именно ИКИ РАН, ОАО «Спутниковая система «Гонец», Глобус-Телеком, «Российские космические системы». Итогом совещания явилось решение о создании «Экспертного совета» при ФГБУ ЦСМС для принятия коллегиальных решений при проектировании сложных мультиплатформенных систем.

[свернуть]

[U235]

petr-2000 пишет:
 Гонец пока имеет критически мало примеров успешного использования даже в государственных структурах, не говоря уже о коммерческих приложениях.

Гонец - это конверсия "Стрелы", так что все у него нормально с военными применениями . Кстати среди заказчиков Гонца СВР с ГРУ фигурируют.

[Salo]

http://www.iss-reshetnev.ru/media/news/news-281215

Завершились лётные испытания системы связи «Гонец-Д1М»

Лётные испытания многофункциональной системы персональной спутниковой связи «Гонец-Д1М» на базе космических аппаратов производства компании «ИСС» имени академика М.Ф. Решетнёва» завершены.
В ходе лётных испытаний многофункциональной системы персональной спутниковой связи «Гонец-Д1М» была проверена работоспособность входящих в её состав космических аппаратов, наземных станций и их взаимодействие с абонентскими терминалами. По итогам комплекса проведённых испытаний государственная комиссия рекомендовала принять систему «Гонец-Д1М» в опытную эксплуатацию.
Система персональной спутниковой связи «Гонец-Д1М» создана на базе низкоорбитальных космических аппаратов «Гонец-М», разработанных и изготовленных Решетнёвской фирмой по заказу Федерального космического агентства. В 2015 году её орбитальная группировка достигла штатного состава – 12 спутников.
Спутники «Гонец-М» предназначены для обеспечения связи и передачи данных в удалённых и труднодоступных районах, включая территории Крайнего Севера, а также для промышленного, транспортного и экологического мониторинга.
 
28.12.2015

[ZOOR]

А почему эксплуатация  о5 "опытная" ?

[Старый]

ZOOR пишет:
А почему эксплуатация о5 "опытная" ?

Чтоб когда накроется сказать "на то она и опытная".

[profan]

Часто "опытной" эксплуатацией прикрывают некие нестыковки по документации, по соответствию, по безопасности. Есть иностранные компоненты? А почему? А руководству НКВД от 39 года соответствует в части допустимых методов шифрования? "Да, инструкция старая, но никем не отмененная!" А почему? 
А потому, что опыты мы тут проводим, опыты.
По крайней мере на земле знаю образцы в опытной эксплуатации лет 30 находящиеся (родились не в той системе и шансов на иное разрешение к эксплуатации не имели).

 

[petr-2000]

petr-2000 пишет:
Не будет, скорее всего, Гонца на судах рыболовецкого флота в обозримом будущем. Судя по куцей новости на сайте ФГБУ ЦСМС, которой нет на сайтах ни Гонца, ни фигурирующих в новости других учреждений, тему решили заговорить:
 

А может и будет. Судя по этой статье - " Кто заплатит дальневосточным рыбакам за принудительный переход на российскую спутниковую систему «Гонец»?"

В срок до 31 марта 2016 года судовладельцам, осуществляющим добычу водных биоресурсов с использованием судов, оснащенных техническими средствами контроля (ТСК), необходимо осуществить замену радиомаяков иностранной системы «Аргос». Такие письма в самом конце декабря разослали в рыболовецкие компании территориальные органы Федерального агентства по рыболовству. Их получили и на Дальнем Востоке. Об этом передает ДВ-РОСС.

Спойлер

Примечательно, что найти информацию об этом письме удалось лишь на сайте Енисейского территориального управления.
Для справки, спутниковая система «Гонец» эксплуатируется на судах различных типов и может быть использована для решения задач мониторинга рыболовецкого флота. Терминалы «Гонец», установленные на суда, способны передавать с необходимой периодичностью информацию ГЛОНАСС/GPS о местоположении рыболовецких судов, а также данные электронно-промыслового журнала в необходимом формате.
Помимо этого, имеется возможность передачи текстовых сообщений на адреса электронной почты сети Интернет, а также сети мобильных операторов, что обеспечит персональную связь экипажа судов с берегом. Также имеется возможность отправки сигналов SOS (тревожная кнопка). Дополнительная информация о «Гонце» доступна здесь.

[свернуть]

Письма с требованием перейти на другое оборудование рыболовецкие компании получили как раз после сообщения о том, что спутниковая система «Гонец» и система ретрансляции «Луч» были введены в эксплуатацию.

Спойлер

Примечательно, что в начале года большинство рыболовецких судов находится на промысле в море. И возникает вполне логичный вопрос — когда заниматься заменой оборудования? Кроме того, платить за замену радиомаяков, судя по всему, будут владельцы судов.
Ранее Федеральное агентство по рыболовству уже несколько раз меняло правила относительно использования технических средств контроля, и всегда у рыболовецких компаний возникали вопросы к ведомству.
В 2009 году тогдашний руководитель ведомства Андрей Крайний в интервью сообщал, что оплачивать замену оборудования будут именно судовладельцы. «Действительно, установка технических средств на суда идет за счет судовладельца. Государство оплачивает только трафик. Но оно представляет интересы всех граждан и обязано контролировать рыбную отрасль в интересах россиян. А каждое судно в соответствии с законодательством должно быть оборудовано техническими средствами контроля. Хотя я предполагаю, что далеко не всем судовладельцам понравится такой исход событий. Но давайте думать и жить еще и в интересах страны. После внедрения в рыболовстве ГЛОНАСС произойдет не просто замена одной навигационной системы на другую. Российские рыбаки, таким образом, уйдут из-под контроля других государств», — сказал Крайний.

[свернуть]

Для справки, по данным на 2015 год, Россия имеет 1160 рыболовецких судов с квотами и 1462 судна без квот.

Причем по  ссылка на письмо  есть информация, что до 31  марта этого года необходимо заменить радиомаяки системы «Аргос», но на что не указывается.

Спойлер

Внимание судовладельцев!
 

В связи с несоответствием спутниковой системы определения местоположения подвижных объектов и передачи данных «Аргос» законодательным и нормативным актам Российской Федерации судовладельцам, осуществляющим добычу (вылов) водных биоресурсов с использованием судов, оснащенных техническими средствами контроля (далее - ТСК), необходимо осуществить замену радиомаяков системы «Аргос», используемых в качестве ТСК, в срок до 31 марта 2016 г.

  

[свернуть]

[petr-2000]

Объявлен конкурс : Управление орбитальной группировкой космических аппаратов "Гонец-М" и поддержание в технической и эксплуатационной готовности наземной инфраструктуры МСПСС "Гонец-Д1М"    

На кону 603 млн. руб. до 25 ноября 2017 года. Вскрытие конвертов 12го. Конкурсная документация здесь.
Может кто еще успеет за выходные подать?

[ZOOR]

https://www.iss-reshetnev.ru/media/news/news-140116

Новая спутниковая платформа
Специалисты компании «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва» приступили к разработке новой платформы космических аппаратов.

Новая негерметичная платформа будет применяться для создания низкоорбитальных спутников лёгкого класса. Она позволит изготавливать космические аппараты массой до 500 кг со сроком активного существования 10 лет. Мощность системы электропитания, выделяемая на полезную нагрузку, составит до 765 Вт. Негерметичное исполнение платформы обеспечит увеличение массовой доли полезной нагрузки в составе спутника, а также повышение его технических характеристик.

В перспективе новая унифицированная платформа для малых космических аппаратов разработки «ИСС» послужит созданию систем связи на орбитах высотой от 700 до 8000 км в интересах как государственных, так и коммерческих заказчиков.

Тяжелеем, однако

[Магадан Магадан]

Прол пишет:

Старый пишет:

Прол пишет:
Если охлаждение не воздушное (или тепловыделение маленькое) и примененные в приборах материалы в вакууме не улетучиваются, то как бы и пофиг. Но герметичность, в основном, и требовалась для обеспечения щадящих тепловых режимов блоков. Поэтому разгерметизация, как правило, приводит к перегревам и отключению аппаратуры - либо добровольному (по команде ЦУПа), либо путем выгорания.

Как я понимаю гермокорпуса только и делают из необходимости воздушного охлаждения.

Это да (см. выше). Но было еще одно соображение. Сильно опасались влияния вакуума на элементы и материалы (и, вообще-то, правильно боялись). Поэтому аппаратуру герметизировали. С учетом борьбы еще и за массу оптимальным было герметизировать весь ПО, а не каждый блок в отдельности. Так и появились "бочки".

 В США от гермоотсеков отказались в 60-ых годах, почти с самого начала поместив приборы в вакуум. ОАО ИСС первый спутник без гермоотсека сделали только лет 5 назад, это был новый Глонасс. Гермоотсек на спутнике это очевидный анахронизм, больше масса, заведомо плохое охлаждение аппаратуры, в воздушном охлаждении всегда есть застойные зоны, снижение надежности из-за локальных перегревов и возможной потери герметичности, что бывает. Тяжело, не надежно. 
Но поскольку Гонец не является коммерческой системой, то стимула что-то менять нет, эффективность и окупаемость проекта никого не интересует. ОАО "Гонец" как оператор системы даже на управление спутниками и организацию представления услуг потребителям заработать не может, нонсенс, но они тратят бюджетные деньги на содержание своей коммерческой службы, см. конкурс.

[Старый]

Магадан пишет: 
В США от гермоотсеков отказались в 60-ых годах, почти с самого начала поместив приборы в вакуум.

А до этого что, были герметичные? 

[Магадан Магадан]

Старый пишет:

Магадан пишет:
В США от гермоотсеков отказались в 60-ых годах, почти с самого начала поместив приборы в вакуум.

А до этого что, были герметичные?

Мало, но были, Авангард, Эксплорер,  похоже первый Тельстар, по нему есть разночтения и фоторазведчики, где была пленка.