Сфера/Эфир - спутниковая группировка

[Старый]

Stalky пишет:
Хоть бы какой аванпроект опубликовали.
Нечего же обсуждать, одни пустые мечты и не менее пустые общие словеса.

Дык нет ничего. Путин просто случайно перепутал две разных программы.

[Старый]

Bart Hendrickx пишет:
Так о скольких подсистемах идет речь?
 
Путин:

Новая программа Сфера предполагает запуск в ближайшие несколько лет 600 с лишним спутников, которые будут заниматься и позиционированием, и зондированием Земли, и связью.

Перечисляем:

1) "позиционирование"
 
Наверно Путин имел в виду навигацию. Это надо понять так, что Глонасс считается подсистемой Сферы? Судя по словам Севастьянова – нет, так что Путин только создал путаницу.
 
 
2) ДЗЗ
-малые спутники на низких орбитах
-изготовитель : ??
-РН : Ангара-5 (кластерные запуски)
 
3) связь :
 
а) Эфир
- 288 малых спутников на низких орбитах для обеспечения мобильной связи и глобального интернета.
- изготовитель : РКК Энергия?
- РН : Ангара-5 (кластерные запуски)

(не исключено, что спутники ДЗЗ и Эфир будут создаваться на базе одной и той же платформы)
 
б) Сфера-В для военной связи
 
Можно только предположить, что это те спутники, которые разрабатывает ИСС им. Решетнева для замены Меридианов на высокоэллиптических орбитах. Но это уже не малые спутники. 

Барт, ты просто не понимаешь особенности национальных прямых линий и национальных лидеров.  

Путин любит заниматься политикой, весь погружён в политику и думает только о ней. Но как Президент вынужден заниматься и унылыми приземлёнными вопросами создания военной в т.ч. космической техники. Он листает доклады, присутствует на совещаниях, чтото там слушает но оно ему не интересно, он всё забывает сразу же выйдя с совещания. Всё его отношение к космонавтике: "Я же вам дал денег, что вам ещё надо? Неужели всё остальное вы не можете сделать сами без меня?"
 И тут в промежутке между вопросами по внешней и внутренней политике ему вдруг задают вопрос про эту унылую технику. Он пытается вспомнить что ему докладывали. Пытается сказать: "Мы разрабатываем много перспективных космических систем. У нас есть новая программа спутников Сфера, системы позиционирования, зондирования земли, вот есть предложение по многоспутниковой группировке низкоорбитальной связи." Но когда говоришь на тему которая не интересна то мысли путаются и обрываются и получается то что он сказал:"Новая программа Сфера предполагает запуск в ближайшие несколько лет 600 с лишним спутников, которые будут заниматься и позиционированием, и зондированием Земли, и связью." 

 Вот и всё. Ничего иного за этим нет. А уж потом разного рода прихлебатели стремятся выслужиться перед Самим пытаясь привести к чемуто вменяемому его слова (как Севастьянов) или пропихнуть свои предложения (как изобретатели Эфира). За их словами ничего нет. Они лишь пытаются использовать в своих (каждый в своих) интересах неудачное высказывание Царя-батюшки. 

 

[Старый]

Барт, чтобы понять что Путин не разбирается в космонавтике и не понимает что говорит достаточно одного эпизода. Выступая в Мурманске перед руководством рыбодобывающей отрасли он предложил им для слежения за своими кораблями в море (чтоб не продавали рыбу в Норвегию) использовать Глонасс.
 Слова там были такие:
-А какой системой вы счас пользуетесь для слежения за своими кораблями?
-Аргус...
-Переходите на Глонасс! 

После этих слов ты будешь предполагать что Глонасс стал или станет системой слежения? Вот так же и со сферой. 

Ещё моментик показывающий что Путин не разбирается в технике. 
В Казани посещая авиазавод он предложил суперидею - сделать на базе Ту-160 сверхзвуковой пассажирский самолёт. И что? Все повосхищались мудростью Лидера нации, поодобряли, поцокали языками и всё. То же ждёт и "программу "Сфера"". 

[Старый]

Можно вспомнить что когда Батут с Комаровым представили Путину на утверждение Федеральную космическую программу (очень амбициозную, практически непосильную для нас) Путин назвал её недостаточно амбициозной и потребовал включить туда пилотируемую лунную программу. Какие ещё нужны доказательства того что он не разбирается в космонавтике? 

Я хочу донести до вас, джентльмены, что никакого "анонса программы "Сфера"" не было, и никакой "программы "Сфера"" не существует, нет и не будет. Всё что есть это лишь неудачные слова Путина произнесённые экспромтом. За которыми не стоит ничего реального. 

[Stalky]

Старый пишет:
Можно вспомнить что когда Батут с Комаровым представили Путину на утверждение Федеральную космическую программу (очень амбициозную, практически непосильную для нас) Путин назвал её недостаточно амбициозной и потребовал включить туда пилотируемую лунную программу. Какие ещё нужны доказательства того что он не разбирается в космонавтике?

Я хочу донести до вас, джентльмены, что никакого "анонса программы "Сфера"" не было, и никакой "программы "Сфера"" не существует, нет и не будет. Всё что есть это лишь неудачные слова Путина произнесённые экспромтом. За которыми не стоит ничего реального.

А зачем ему разбираться в космонавтике?
Может ему еще лампочки в Вашем подъезде поменять?
Ну не было Сферы, зато теперь будет, даже если просто всю космическую программу РФ так назовут, но будет:)
Аванпроект давайте, ленивцы:)

[Denis Voronin]

Stalky пишет:
А зачем ему разбираться в космонавтике?

Теоретически и не надо, ему нужно разбираться в людях - найти одних людей, которые поставят правильные задачи и других людей, которые их правильно выполнят.

Практически было бы неплохо чтобы руководитель страны имел общий технический бэкграунд, чать не в средневековье живём.

[Veganin]

Старый пишет:
Всё что есть это лишь неудачные слова Путина произнесённые экспромтом.

Старый, здесь ты ошибаешься. Вот ссылка ответа ВВП на вопрос Владислава, можно ли возродить программу"Бурана" и увеличить присутствие России в космосе: 
Заметь, что Путин не мямлит, а уверенно говорит о совместном с американцами исследовании Венеры ("Венера-Д", однако),о новой программе "Сфера", в которой будет 600 с лишним  спутников для навигации, зондировании Земли, связи. Путин явно знает о чем говорит, тем более в лексиконе большинства руководителей нет такого выражения как "зондирование Земли". 

Даже если представить, что Путин кардинально что-то не так понял, то вряд ли найдется жадный дурак, решивший выманить у него 5 млрд. Мир политики беспощаден и желающих столкнуть зарвавшегося конкурента всегда с избытком. 

[Старый]

Veganin пишет: 
Заметь, что Путин не мямлит, а уверенно говорит о совместном с американцами исследовании Венеры ("Венера-Д", однако),о новой программе "Сфера", в которой будет 600 с лишним спутников для навигации, зондировании Земли, связи. Путин явно знает о чем говорит, тем более в лексиконе большинства руководителей нет такого выражения как "зондирование Земли".

Быстро поднятое не считается упавшим. 
Уверенно совранное не считается ложью. 
 


 Выражение "зондирование земли" это какраз из лексикона дилетантов. 

[Старый]

Veganin пишет: 
Даже если представить, что Путин кардинально что-то не так понял, то вряд ли найдется жадный дурак, решивший выманить у него 5 млрд. Мир политики беспощаден и желающих столкнуть зарвавшегося конкурента всегда с избытком.

Зато найдётся желающий под шумок примазаться и прорекламировать себя. Вдруг кто подумает то именно о его суперидее Путин и говорил. 

Путин, кстати не "не так понял". Ему просто похрен какие там на самом деле системы, как называются и сколько в них спутников, ему это не интересно. Главное что они есть. А что там конкретно - для этого есть специально назначенные люди. 

[Старый]

Stalky пишет: 
А зачем ему разбираться в космонавтике?

Аболютно незачем. Он и не разбирается. 
 Его работа - политика. Вот в ней он и разбирается. 

Stalky пишет: 
Ну не было Сферы, зато теперь будет, даже если просто всю космическую программу РФ так назовут, но будет
Аванпроект давайте, ленивцы

Воооот!  Вот и я об этом говорю!

[Старый]

Stalky пишет:
Ну не было Сферы, зато теперь будет, даже если просто всю космическую программу РФ так назовут, но будет

Поскольку наша космонавтика это рабочая лошадь и летают космические аппараты в космическом вакууме то предлагаю космическую программу России именовать "Сферический Конь в Вакууме", сокращённо - СКВ.

[Атяпа]

Старый пишет:
Можно вспомнить что когда Батут с Комаровым представили Путину на утверждение Федеральную космическую программу (очень амбициозную, практически непосильную для нас) Путин назвал её недостаточно амбициозной и потребовал включить туда пилотируемую лунную программу. Какие ещё нужны доказательства того что он не разбирается в космонавтике?

Я хочу донести до вас, джентльмены, что никакого "анонса программы "Сфера"" не было, и никакой "программы "Сфера"" не существует, нет и не будет. Всё что есть это лишь неудачные слова Путина произнесённые экспромтом. За которыми не стоит ничего реального.

Напомнили старую байку. Сталин, увидев молодого Брежнева, сказал: " Какой красивый молдаванин!"
Через неделю Брежнев возглавил молдавскую компартию...

[Stalky]

Старый пишет:

Stalky пишет:
Ну не было Сферы, зато теперь будет, даже если просто всю космическую программу РФ так назовут, но будет

Поскольку наша космонавтика это рабочая лошадь и летают космические аппараты в космическом вакууме то предлагаю космическую программу России именовать "Сферический Конь в Вакууме", сокращённо - СКВ.

[PIN]

Veganin пишет:
уверенно говорит о совместном с американцами исследовании Венеры ("Венера-Д", однако),о новой программе "Сфера", в которой будет 600 с лишнимспутников для навигации, зондировании Земли, связи. Путин явно знает о чем говорит, тем более в лексиконе большинства руководителей нет такого выражения как "зондирование Земли".

Шедеврально. Не Шестаков, конечно, но тоже очень смешной гон.

[mik73]

Старый пишет:
Всё что есть это лишь неудачные слова Путина произнесённые экспромтом.

 Хороший экспромт, как известно, тщательно готовится заранее. И когда ему задают заранее отобранные вопросы, то какие-нибудь референты должны бы подготовить на них какие-нибудь заранее отобранные ответы. Так что насчет экспромта... Нет, запятые при ответе пропущены, конечно быть могли.

Старый пишет:
За которыми не стоит ничего реального.

Смотря в каком смысле "реального".  Поскольку ничем реальным не похвастаться, не обнадежить не получается, то можно  обозначить новые перспективы, которых пока нет, но вот как только, так непременнно, только когда-нибудь погодя.  Опять же новой метле в роскосмосе чего-то мести надо, вот и будет чего. Так что вполне подготовленный экспромт может быть.

А реальное содержание - да кого оно интересует... Главное - перспективу обозначить, чтобы всем и никто не ушел. а  со временем, глядишь,  чем-нибудь да наполнится, тем более, что при такой необычайной широте мысли любой пуск, чих и вжик можно относить к желаемой сфере.

[PIN]

mik73 пишет:
какие-нибудь референты должны бы подготовить на них какие-нибудь заранее отобранные ответы.

Какие-нибудь и подготовили. Возможно, той же квалификации, что и залившие ему видео для демонстрации Стоуну.

[Новый]

Denis Voronin пишет:
...ему нужно разбираться в людях - найти одних людей, которые поставят правильные задачи и других людей, которые их правильно выполнят.

Практически было бы неплохо чтобы руководитель страны имел общий технический бэкграунд, чать не в средневековье живём.

ВВП не разбирается в космонавтике - это не новость и эта информация нейтральна.
ДОР не разбирается в космонавтике - это тоже не новость и она уже имеет негативный оттенок.
ВВП не разбирается в людях, раз поставил ДОР возглавлять космонавтику.
ДОР не разбирается ни в космонавтике, ни в людях, судя по его некоторым кадровым назначениям.
...
Так формируется цепочка тех, кто не разбираются ни в людях, ни в космонавтике, но тех, от кого зависит реально ее судьба.
И вот она (цепочка) уже абсолютно фатальна, доказательством чего являются любые тренды начиная с 2000 года.

Возвращаясь к выступлению Гаранта о Сфере, мне кажется предельно наивным воспринимать всерьез вообще любые подобные заявления, т.к. по-факту десятки раз все в итоге оказывалось ровно наоборот, сотни раз - "слышал звон" и т.д.: войск не было - войска были, накопительную пенсию не отберем - заморозим на длительный период, цены на бензин снизим, ядерный реактор на крылатой ракете, супертяж с 2020 г, Сфера и еще бесконечное море примеров. Говорит он это не нам с вами. 

[mik73]

Что-то мне все эти истолкования "что имелось  в виду" все больше напоминают историю про Х.Насреддина и его верного ишака в изложении Л.Соловьева (см. часть вторую, "Очарованный принц" )

[KrMolot]

Источник: Китай предложил России совместно создать конкурента OneWeb (РИА Новости)

[triage]

https://ria.ru/science/20180708/1524168314.html
МОСКВА, 8 июл — РИА Новости. Китайская делегация на переговорах в Москве предложила "Роскосмосу" обсудить возможность создания совместной спутниковой группировки предоставления широкополосного доступа в интернет — аналога OneWeb и Starlink, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
 ...
"В ходе двухсторонней встречи 4 июля делегация Китая, прибывшая в Москву для знакомства с новым руководством "Роскосмоса", представила в том числе свои планы по формированию многоуровневой спутниковой группировки связи. Во время встречи было озвучено предложение об участии России в проекте", — рассказал собеседник агентства.

По его словам, Китай рассматривает возможность создания национальной спутниковой системы из приблизительно тысячи космических аппаратов, расположенных на низкой, средней и геостационарной орбитах — своеобразный ответ создающейся системе OneWeb, которая будет насчитывать около 900 космических аппаратов на низкой орбите.

"Прозвучало предложение создать совместную российско-китайскую систему, где каждая из сторон создала бы по половине орбитальной группировки и приняла бы на себя по 50 процентов затрат", — отметил собеседник.

По его словам, российская сторона не озвучила никакого ответа на поступившее предложение.

В госкорпорации "Роскосмос" РИА Новости не стали комментировать эту информацию.