Метеор-М №2-1 с попутчиками – Союз-2.1Б/Фрегат – Восточный 1С – 28.11.2017 08:41 ДМВ - авария

[ZOOR]

Serge V Iz пишет:
у нас имеются пиросредства, так их не то, что испытать, их просто регламентно проконтролировать не перекрестившись трижды левой пяткой сложно

А что делать, если все работы под контролем ПЗ, а умное МО сняло с вооружения Р3043? Интересно, как инженерные войска (или как их там сейчас) обходятся :evil:

Но страшней всего получить лицензию на отработку исполнительных органов с использованием пиротехники

[Serge V Iz]

А что делать, если все работы под контролем ПЗ, а умное МО сняло с вооружения Р3043? Интересно, как инженерные войска (или как их там сейчас) обходятся

Да я не про то. Дублирование или там даже учетверение всех этих электрифицировпнных пищалей и мультуков, в принципе, решает задачу надежности. Перевозка лишних центнеров меди и толстых релюх тоже как бы учтена неизбежным накладным расходом.

Но никогда не приходилось сталкиваться с ситуацией, что определенную часть, этап функционирования нельзя пройти по-настоящему, по боевому из-за того, сто перед ней стоит такой вот бабах? И нужно изобретать способ вмешательства в схему, думать, какие аспекты функционирования это затронет, согласовывать ТЗ на касательство освященного  пломбой  ВПМО создания, короче, тратить еще немного сил и времени. И так много раз )

[ZOOR]

Serge V Iz пишет:
Но никогда не приходилось сталкиваться с ситуацией, что определенную часть, этап функционирования нельзя пройти по-настоящему, по боевому из-за того, сто перед ней стоит такой вот бабах? И нужно изобретать способ вмешательства в схему, думать, какие аспекты функционирования это затронет, согласовывать ТЗ на касательство освященного пломбой ВПМО создания, короче, тратить еще немного сил и времени. И так много раз )

Я гораздо чаще вижу ситуации когда "горбатые" технические решения принимаются потому, что "красивые" невозможно легитимно отработать и/или сдать Заказчику.
Т.е. исключается "тратить еще немного сил и времени". Хотя немного - понятие относительное.

[Serge V Iz]

Ну вот это и заставляет задумываться, где же он, истинный путь ) Забавно, Королев, когда делал семерку, рассматривал вариант башни обслуживания с вертикальной, или частично вертикальной сборкой, но выбрал подъемник, такого размера, аналогов которого еще не существовало. ) Теперь для потомков у нас есть и башня, и подъемник. Что они изобретут, чтобы выкинуть нафиг этот старомодный хлам? )

[Штуцер]

LRV_75 пишет:
Неприем подлинного дензнака это сбой, не приведший к аварии ))

Это невыполнение боевой задачи Сбербанка по отношению к конкретному елиенту. 

[opinion]

Serge V Iz пишет:

а в комплексе все равно надо проверять с максимально возможным использованием реальной аппаратуры.

и это означает в целом потребность в модернизации культуры разработки и производства. малозначительный, но достаточный для демонстрации пример: у популярного нынче маска имеются исполнительные пневмомеханизмы и не имеется проблем с их испытательным задействованием даже на собранном летном экземпляре. у нас имеются пиросредства, так их не то, что испытать, их просто регламентно проконтролировать не перекрестившись трижды левой пяткой сложно )

Не надо смешивать проверку правильности алгоритмов и их реализации с проверкой исправности оборудования, которое их реализует.

[opinion]

Штуцер пишет:

LRV_75 пишет:
Неприем подлинного дензнака это сбой, не приведший к аварии ))

Это невыполнение боевой задачи Сбербанка по отношению к конкретному елиенту.  

Между прочим, самые дорогие ошибки программистов связаны вовсе не с космонавтикой.

Представил себе стенд, в котором реальные деньги крутятся по трём осям. В планетарии - для имитации звёздного неба.

[Serge V Iz]

невыполнение боевой задачи

конкретизируем ситуацию, перед началом диалога с зеленым приветливым ящиком было, скажем, 55 секунд до окончания срока беспроцентного овердрафта.

[PIN]

Serge V Iz пишет:
остался маленький, но иногда приносящий пользу рудимент - повертеть изделие и проверить какими органами, или в каком направлении оно шевелит. для исключения таких же нелепых ошибок с знаками вырабатываемого управления )

Для этого не нужен динамический стенд для всего КА или РБ. Исключение сейчас - наносаты. Для остального подобное ушло давно в прошлое в "развитом мире".

[ZOOR]

Нацперестраховщик не получит прибыли по итогам 2017 года

Российская национальная перестраховочная компания не получит прибыли по итогам 2017 года из-за ряда крупных страховых случаев, сообщил президент компании Николай Галушин на семинаре Всероссийского союза страховщиков в Петербурге. Ранее в стратегию компании закладывалась прибыль в 2,77 млрд руб. по итогам 2017 года.

«В этом году прибыль не получим в силу того, что мы в этом году были вовлечены в наиболее крупные убытки российского рынка. Это и авария на шахте Алроса, это и пожар в торговом центре «Синдика» в Москве, и последнее - это неудачный запуск космического аппарата «Метеор» несколько недель назад. И у нас есть крупный убыток по строительно-монтажному (договору страхования) с существенной долей участия РНПК в риске. По этому году прибыль компании будет близка к нулевой отметке, это отклонение от плана в силу неблагоприятной конъюнктуры этого года», - сказал он.

В РНПК было перестраховано около 6% рисков по «Метеору». «Убыток по нашей доле составляет 180 млн рублей», - сказал позднее журналистам Галушин.

Интересно, в связи с модернизацией ПО "за 2 недели" реализуется страхование запуска Канопусов по старым ставкам?

[Serge V Iz]

Не надо смешивать проверку правильности алгоритмов и их реализации с проверкой исправности оборудования, которое их реализует 

вот вот. и к чему вообще весь этот пафос про поближе к природе, тьфу, натурному (см выше контекст)

[vadimr]

Плейшнер пишет:

Serge V Iz пишет:

процедуру из библиотеки

а?

Вот и хрен-то. И я про это.
Я конечно не программист и может не вполне корректно выразился. Но суть подметил вполне точно. Существуют обсосанные и выверенные со всех сторон алгоритмы решения таких стандартных задач. А вместо этого, у нас тут по крайней мере трое выдумывают каждый свой и ищут и находят друг у друга ошибки.
А когда им говорят про библиотеку - отвечают: "а?"  

За время работы в промышленном программировании доводилось только в нашем коллективе находить ошибки или предпосылки к ним в широко используемых:
– процессорах (несоответствие результатов вещественных операций в AMD и Intel);
– BIOS (неправильная работа определённой функции, если в этот момент происходило прерывание по таймеру);
– загрузчике ОС (неправильный выбор варианта загрузки при определённых настройках среды);
– компиляторе (неправильный код для определённой конструкции в языке программирования);
– даташите на массово используемую микросхему (ошибка на три порядка, ну, подумаешь, миллисекунду вместо микросекунды вписали).

Это всё продукты, которые ежедневно используются миллионы раз. И тем не менее. А вы про какие-то якобы выверенные библиотеки. Обычно стараются в ответственных вещах по максимуму выкинуть чужой код.

[Serge V Iz]

не нужен динамический стенд для всего КА

скоре всего, даже вообще динамический стенд не нужен. двухосевого подвеса копии места установки приборов, и ручного качания может хватить. я имел ввиду, для чего вообще...

[fr rus]

Serge V Iz пишет:
скоре всего, даже вообще динамический стенд не нужен. двухосевого подвеса копии места установки приборов, и ручного качания может хватить. я имел ввиду, для чего вообще...  

с таким подходом к сугубо спецфичной продукции,"конструктора,которым нынче делать нечего и им за счет бюджета абстракцию подкидывают-чтоб не разбежались" будут получать как "смотритель маяка"- 13 тысяч в месяц.

[Serge V Iz]

с таким подходом к сугубо спецфичной продукции,"конструктора,которым нынче делать нечего и им за счет бюджета абстракцию подкидывают-чтоб не разбежались" будут получать как "смотритель маяка"- 13 тысяч в месяц

и это тоже важное замечание )

[Штуцер]

ZOOR пишет:
Интересно, в связи с модернизацией ПО "за 2 недели" реализуется страхование запуска Канопусов по старым ставкам ?
               
                  

Договор и ставки наверняка были подписаны ДО аварии.

[Старый]

Так до чего мы договорились? 
Запускаем такой же ракетой по такой же траектории грузомакет для проверки правильности принятых решений? ;

[ZOOR]

Старый пишет:
Так до чего мы договорились?
Запускаем такой же ракетой по такой же траектории грузомакет для проверки правильности принятых решений? ;

Ни в коем случае.
Останавливаются запуски Фрегата, пока:
- СГС67 не сделает для него БИНС с астрокоррекцией, обеспечивающую за минуту любой угловой разворот,
- Воронин не напишет ПО с открытым кодом, отвечающее всем требованиям рефрактинга
- Лунатика тоже в команду циклограммщиком

А то на 120-м пуске о5 трабл поймаем

Попросишься в команду, Старый?

[Штуцер]

Плейшнер пишет:

Штуцер пишет:

Плейшнер пишет:
А уж разрешать включать МДУ только после включения режима угловой стабилизации - это букварь

А если указанный режим не дал готовности?    

Для аналоговой СУ - это беда.
Преимущество цифровых систем перед аналоговыми в том что алгоритм принятия решения может быть довольно сложным, по многим параметрам и у СУ найдется способ "понять" состояние систем и оценить готовность и без наличия прямого сигнала о готовности

И тем не менее, "готовность МД к запуску" СУ не сформировала. Делать что?

 

Кубик пишет:

Штуцер пишет: А если указанный режим не дал готовности?

Заложитесь на риски влияния непогашенных малых скоростей и по сигналу начала стабилизации - с богом..только тогда стабилизацию подальше от греха прекратить.    

Нет начала стабилизации, нет готовности. Что делать, запускать МД или нет?минута промедления и аппарат уже не довывести на орбиту.  Делать что?

[Штуцер]

ZOOR пишет:
Останавливаются запуски Фрегата, пока:
- СГС67 не сделает длянего БИНС с астрокоррекцией, обеспечивающую за минуту любой угловой разворот,
- Воронин не напишет ПО с открытым кодом, отвечающее всем требованиям рефрактинга
- Лунатика тоже в команду циклогаммщиком

Только в разные палаты, чтоб не передрались.

Останавливаются запуски Фрегата, 

А запуски Фрегата, что ж... придется остановить приказом главврача по больничке.