Вопросы космической навигации

[Старый]

Скажите ещё пожалуйста кто в теме:  система управления Фрегата имеет астрокоррекцию? Или всё это время держала систему координат на гироскопах?

[Schwalbe]

Старый пишет:
Скажите ещё пожалуйста кто в теме: система управления Фрегата имеет астрокоррекцию? Или всё это время держала систему координат на гироскопах?

Насколько я понимаю, там нет астрокоррекции. И вообще на РБ не принято. Для Бриза предлагалась несколько лет назад, но там особенность - растрясали гироскопы при перевозке. У Марса, видимо, опыта не хватило.

[Старый]

Schwalbe пишет:
Насколько я понимаю, там нет астрокоррекции. И вообще на РБ не принято. Для Бриза предлагалась несколько лет назад, но там особенность - растрясали гироскопы при перевозке. У Марса, видимо, опыта не хватило.

То есть всё это время система управления держалась на гироскопах? Если это так то это круто.
 А как узнать отклонение от расчётной орбиты?

[alexis_ch]

Старый пишет:

Schwalbe пишет:
Насколько я понимаю, там нет астрокоррекции. И вообще на РБ не принято. Для Бриза предлагалась несколько лет назад, но там особенность - растрясали гироскопы при перевозке. У Марса, видимо, опыта не хватило.

То есть всё это время система управления держалась на гироскопах? Если это так то это круто.
 А как узнать отклонение от расчётной орбиты?

У "Фрегата" система управления "держится" на гироплатформе, астрокоррекции нет.

[Salo]

Зато есть коррекция по данным Глонасс.

[Разъём]

Старый пишет:
Скажите ещё пожалуйста кто в теме: система управления Фрегата имеет астрокоррекцию? Или всё это время держала систему координат на гироскопах?

Навигация РБ Фрегат осуществляется по сигналам от ККП на базе 3-осной ГСП. В качестве вспомогательной используется аппаратура спутниковой навигации (АСН) которая передает в БЦВМ информацию о положении по сигналам спутниковых навигационных систем ГЛОНАСС, GPS, GALILEO. Эта информация используется для корректировки информации, поступающей в БЦВМ от ГСП. Корректировка производится перед каждым включением МДУ. В случае расхождения с показаниями ГСП более чем в 3 сигма данные АСН не используются.

[Старый]

Разъём пишет:

Старый пишет:
Скажите ещё пожалуйста кто в теме: система управления Фрегата имеет астрокоррекцию? Или всё это время держала систему координат на гироскопах?

Навигация РБ Фрегат осуществляется по сигналам от ККП на базе 3-осной ГСП.

Поняяяятно.
Надо же: столько времени на гироскопах! Это рекорд или у Бриза-М дольше?

[Morin]

Старый пишет:

Schwalbe пишет:
Насколько я понимаю, там нет астрокоррекции. И вообще на РБ не принято. Для Бриза предлагалась несколько лет назад, но там особенность - растрясали гироскопы при перевозке. У Марса, видимо, опыта не хватило.

То есть всё это время система управления держалась на гироскопах? Если это так то это круто.
 А как узнать отклонение от расчётной орбиты?

НЯЗ Бриз тупо отрабатывает программу по гиросистеме, а Фрегат и Волга отслеживают свое положение по навигационным спутникам. Поэтому таких плюх, что были у Бриза у них быть не должно. По крайней мере вероятность их гораздо ниже.

[Pyhesty]

Morin пишет:
Поэтому таких плюх, что были у Бриза у них быть не должно. По крайней мере вероятность их гораздо ниже.

 судя по тому что про Фрегат написали выше, то ГСН приоритетнее, чем по gps, по этому плюхи возможны, а вот точность да, должна быть выше...

[SGS_67]

Schwalbe пишет:

Старый пишет:
Скажите ещё пожалуйста кто в теме: система управления Фрегата имеет астрокоррекцию? Или всё это время держала систему координат на гироскопах?

Насколько я понимаю, там нет астрокоррекции. И вообще на РБ не принято.

Извиняюсь за вопрос: а почему?
Сейчас недорогая ИНС+астрокорректор, по сравнению с ИНС навигационного качества, должна стоить "три копейки", и давать погрешности как минимум не хуже.

[SGS_67]

alexis_ch пишет:

Старый пишет:

Schwalbe пишет:
Насколько я понимаю, там нет астрокоррекции. И вообще на РБ не принято. Для Бриза предлагалась несколько лет назад, но там особенность - растрясали гироскопы при перевозке. У Марса, видимо, опыта не хватило.

То есть всё это время система управления держалась на гироскопах? Если это так то это круто.
 А как узнать отклонение от расчётной орбиты?

У "Фрегата" система управления "держится" на гироплатформе, астрокоррекции нет.

Смею предположить, что это решение устарело, как чересчур дорогое и не слишком надёжное в плане точности.

Salo пишет: 
Зато есть коррекция по данным Глонасс.

А вот это - вполне годное.

[SGS_67]

Morin пишет:
НЯЗ Бриз тупо отрабатывает программу по гиросистеме,..

Позвольте поинтересоваться: на Бризе используется гироплатформа или БИНС?

[Schwalbe]

SGS_67 пишет:

Schwalbe пишет:

Старый пишет:
Скажите ещё пожалуйста кто в теме: система управления Фрегата имеет астрокоррекцию? Или всё это время держала систему координат на гироскопах?

Насколько я понимаю, там нет астрокоррекции. И вообще на РБ не принято.

Извиняюсь за вопрос: а почему?
Сейчас недорогая ИНС+астрокорректор, по сравнению с ИНС навигационного качества, должна стоить "три копейки", и давать погрешности как минимум не хуже.

Потому что все наши РБ создавались во времена сканирующих датчиков, у которых построение ориентации десятки минут.

[Le on off]

Schwalbe пишет:

SGS_67 пишет:

Schwalbe пишет:

Старый пишет:
Скажите ещё пожалуйста кто в теме: система управления Фрегата имеет астрокоррекцию? Или всё это время держала систему координат на гироскопах?

Насколько я понимаю, там нет астрокоррекции. И вообще на РБ не принято.

Извиняюсь за вопрос: а почему?
Сейчас недорогая ИНС+астрокорректор, по сравнению с ИНС навигационного качества, должна стоить "три копейки", и давать погрешности как минимум не хуже.

Потому что все наши РБ создавались во времена сканирующих датчиков, у которых построение ориентации десятки минут.

Универсальный разгонный блок «Фрегат» производства НПО им. Лавочкина остается единственным в России, в котором корректировка трассы полета осуществляется с помощью ГЛОНАСС, рассказал генеральный директор НПО им. Лавочкина Сергей Лемешевский. 

«На сегодняшний день это так. Да, действительно, «Фрегат» использует и астронавигацию, и ГЛОНАСС для уточнения своих координат»,- сказал он.

http://vestnik-glonass.ru/news/corp/vyvedenie-sputnikov-na-orbity-pod-nablyudeniem-glonass/ 

[Schwalbe]

Le on off пишет:

 Универсальный разгонный блок «Фрегат» производства НПО им. Лавочкина остается единственным в России, в котором корректировка трассы полета осуществляется с помощью ГЛОНАСС, рассказал генеральный директор НПО им. Лавочкина Сергей Лемешевский.
  «На сегодняшний день это так. Да, действительно, «Фрегат» использует и астронавигацию, и ГЛОНАСС для уточнения своих координат»,- сказал он.  http://vestnik-glonass.ru/news/corp/vyvedenie-sputnikov-na-orbity-pod-nablyudeniem-glonass/  
 

Не вижу на Фрегате звездной камеры.

[SGS_67]

Schwalbe пишет:

SGS_67 пишет:

Schwalbe пишет:

Старый пишет:
Скажите ещё пожалуйста кто в теме: система управления Фрегата имеет астрокоррекцию? Или всё это время держала систему координат на гироскопах?

Насколько я понимаю, там нет астрокоррекции. И вообще на РБ не принято.

Извиняюсь за вопрос: а почему?
Сейчас недорогая ИНС+астрокорректор, по сравнению с ИНС навигационного качества, должна стоить "три копейки", и давать погрешности как минимум не хуже.

Потому что все наши РБ создавались во времена сканирующих датчиков, у которых построение ориентации десятки минут.

То есть, были высечены в граните.

Спойлер

Кстати, боевые ступени МБР тех же времён, никаких десятков минут на коррекцию положения не имели.
Кроме того, современные датчики изображения (ПЗС, КМОП) также являются сканирующими.

[свернуть]

[SGS_67]

Le on off пишет: 
 Универсальный разгонный блок «Фрегат» производства НПО им. Лавочкина остается единственным в России, в котором корректировка трассы полета осуществляется с помощью ГЛОНАСС, рассказал генеральный директор НПО им. Лавочкина Сергей Лемешевский.
 «На сегодняшний день это так. Да, действительно, «Фрегат» использует и астронавигацию, и ГЛОНАСС для уточнения своих координат»,- сказал он. http://vestnik-glonass.ru/news/corp/vyvedenie-sputnikov-na-orbity-pod-nablyudeniem-glonass/ 

Это самый правильный подход.
Коррекция ориентации по GPS/ГЛОНАСС на финальном участке вывода на ГСО, например, сопряжена с большими трудностями (хотя, её возможность экспериментально подтверждена ещё 10+ лет тому).

Астродатчик с ИНС работают всегда.

Комплексирование разных методов способно дать требуемый результат при наименьших затратах.

[SGS_67]

Schwalbe пишет:

Le on off пишет:

 Универсальный разгонный блок «Фрегат» производства НПО им. Лавочкина остается единственным в России, в котором корректировка трассы полета осуществляется с помощью ГЛОНАСС, рассказал генеральный директор НПО им. Лавочкина Сергей Лемешевский.
 «На сегодняшний день это так. Да, действительно, «Фрегат» использует и астронавигацию, и ГЛОНАСС для уточнения своих координат»,- сказал он. http://vestnik-glonass.ru/news/corp/vyvedenie-sputnikov-na-orbity-pod-nablyudeniem-glonass/
 

Не вижу на Фрегате звездной камеры.

А как она должна выглядеть?

[thunder26]

SGS_67 пишетКроме того, современные датчики изображения (ПЗС, КМОП) также являются сканирующими.

Звездные датчики статические с матрицами

[PIN]

SGS_67 пишет:
Астродатчик с ИНС работают всегда.

ЗД "работающих всегда" не существуют. ЗД продолжающие функционировать с Луной в поле зрения или около нее, появились относительно недавно. С Солнцем и Землей - нет, вот странно.