Метеор-М №2-1 с попутчиками – Союз-2.1Б/Фрегат – Восточный 1С – 28.11.2017 08:41 ДМВ - авария

[ZOOR]

Штуцер пишет:
      Чего то 4 пункт заставляет усомниться в компетентности товарища.

Ну у него хоть версии  "ошибка в полетном задании ракеты-носителя и разгонного блока ,,Фрегат"

Хотя насколько правильно прицелился Фрегат в первый раз на Восточном - это надо смотреть.
Да и заправка его была в первый раз.

Если нет ТЛМ всего первого включения (а ее видимо нет) - нагенерить можно все что угодно, включая воздействие "Звезды Смерти" под командой Хана Соло

[opinion]

АниКей пишет:

Если версия с производственным браком, допущенным на предприятии, подтвердится, то вопросы будут заданы, в частности, его гендиректору Сергею Лемешевскому и исполнительному директору по обеспечению качества и надежности «Роскосмоса» Андрею Калиновскому. А изготовленные ранее «Фрегаты» отправятся на переборку.

Отличная стратегия. Полгода перебираешь ракеты, ещё полгода разгонные блоки. Год безаварийный.

[Штуцер]

opinion пишет:
А была бы рокеткамера, уже всё было бы понятно.

Опять любители на камеры камлают.
    Телеметрии нет, а камера передает?
Тогда надо через канал камеры ТМИ транслировать.

[Leonar]

opinion пишет:
могла ли это быть третья ступень.

Она и была

[ZOOR]

opinion пишет:

АниКей пишет:

Если версия с производственным браком, допущенным на предприятии, подтвердится, то вопросы будут заданы, в частности, его гендиректору Сергею Лемешевскому и исполнительному директору по обеспечению качества и надежности «Роскосмоса» Андрею Калиновскому. А изготовленные ранее «Фрегаты» отправятся на переборку.

Отличная стратегия. Полгода перебираешь ракеты, ещё полгода разгонные блоки. Год безаварийный.

Да, отличная стратегия

«Запущенный во вторник "Фрегат" изначально предназначался для вывода на орбиту другого космического аппарата, но после переноса пуска находился на ответственном хранении у изготовителя,— говорит собеседник "Ъ".— Есть вопросы к НПО имени Лавочкина».

Калиновский вообще не при делах - до него делалось.
Но его можно на НПОЛ поставить - есть богатый опыт обеспечения года безаварийности на примере перебиравшегося Протона

[Штуцер]

ZOOR пишет:
Если нет ТЛМ всего первого включения (а ее видимо нет)

Но начало то есть?
Тогда уже понятно, правильно ли был сориентирован Фпегат на начало выдачи имрульса. Ну, а если по датчикам углов - зашкал, то как со Скифом...

[mihalchuk]

Liss пишет:
На фейсбуке найдены весьма красочные замечания одного товарища, имя которого на всякий случай называть не будем, которые в порядке исключения из правил приводятся в оригинальном виде со всеми языковыми изысками...
 

Языковые изыски уместны ситуации. П.4 - речь идёт о последней ступени, или там ещё есть фрагменты?

[Lesobaza]

Liss пишет:
На фейсбуке найдены весьма красочные замечания одного товарища...

...
 2) В точке отделения от РН была нарушена стабилизация разгонника. КДУ и БЦВМ тянули-тянули, но на гравитационном маневре не вытянули...
...

"Прогресс М-27М", второе чтение?

[PIN]

Dron983 пишет:
Например, если допустить, что в одном из многочисленных микроспутников разгерметизировался бак с рабочим телом и струя выдала "тормозной импульс" или сбила ориентацию?

Ни на "одном из многочисленных" нет "бака". Нет, соответственно, и "рабочего тела". Совсем.

[mihalchuk]

Штуцер пишет:

ZOOR пишет:
Если нет ТЛМ всего первого включения (а ее видимо нет)

Но начало то есть?
Тогда уже понятно, правильно ли был сориентирован Фпегат на начало выдачи имрульса. Ну, а если по датчикам углов - зашкал, то как со Скифом...

Внезапно: а программные алгоритмы для Байконура и Восточного для одинаковой орбиты отличаются?

[Theoristos]

Leonar пишет:
А у наших друзей не было учений/ запусков или движухи на орбитах их "космосов"?

Ага, англичанка гадит...

[ZOOR]

В Якутии приступили к поиску отделившихся частей ракеты "Союз-2.1б"

Во вторник на поиски в Вилюйском и Алданском районах Якутии были отправлены беспилотники, также использовались радары.

"Сегодня на поиски фрагментов отправлены вертолеты. Работы по поиску, сбору и вывозу фрагментов должны быть завершены к 4 декабря. Они могут осложниться тем, что сейчас в этих районах уже глубокий снег. Ведется отбор проб снега и грунта, пробы будут отбирать ежедневно. Позже их проанализируют в Республиканском информационно-аналитическом центре экологического мониторинга", — сказал собеседник.

РИА Новости https://ria.ru/incidents/20171129/1509799568.html

[Veganin]

АниКей пишет:

«Запущенный во вторник "Фрегат" изначально предназначался для вывода на орбиту другого космического аппарата, но после переноса пуска находился на ответственном хранении у изготовителя,— говорит собеседник "Ъ"

Похоже, удалось сохранить Канопус-В N3 и 4, запуск которых также намечен с Восточного. Крупно повезло российской группировке ДЗЗ.

АниКей пишет:

«"Фрегаты" производятся и в интересах космических войск, но их сборка контролируется военным представительством на предприятии, они несут ответственность за его дальнейшую эксплуатацию,— уточняет собеседник "Ъ" в правительстве.— Для "Фрегатов" по заказу "Роскосмоса" есть только заводской контроль — как видно, недостаточный

Без контроля со стороны пзшника квалифицированные рабочие вмиг превращаются в обезьян


лучший представитель ОТК и ВП - сам рабочий и инженер. Сам видишь свои косяки, а если не увидел - грамотно написанные инструкции и стенды позволяют их выявить и устранить. Технически грамотных представителей ОТК очень мало, о пзшниках вообще молчу. Могут десятилетиями дрючить инженеров, но не знать свои изделия

[Чебурашка]

Есть у меня пдозрение что в новой ступени Союза-2, неважно А или Б, есть какой-то косяк, который приводит к последствиям на последних секундах работы. 
И причина этой аварии аналогична ситуации с "Прогрессом". Третья ступень то ли взорвалась то ли просто догнала Фрегат и повредила его.

[ZOOR]

Есть мнение (с)

В Роскосмосе опровергли падение разгонного блока «Фрегат» в Атлантический океан
15:38 | 29.11.2017

YAKUTIA.INFO. Разгонный блок «Фрегат» в связке с гидрометеорологическим спутником «Метеор-М» находится в космосе, он не упал в океан, сообщил НВК «Саха» замначальника управления районов падения ФГУП «ЦЭНКИ» (входит в Роскосмос) Олег Дмитриев.

Накануне ряд СМИ со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли сообщили, что спутник «Метеор-М» №2-1, запущенный на ракете «Союз-2.1б» с космодрома Восточный, не выведен на целевую орбиту. Нештатная ситуация могла возникнуть на разгонном блоке «Фрегат» между отделением от третьей ступени ракеты и первым включением. В таком случае, головной блок мог уже упасть в Атлантический океан.

   

«Спутник «Метеор-М» находится в космосе, связь с ним отсутствует, на заданную орбиту он не вышел», – сказал Дмитриев.  

[Liss]

Leonar пишет:

opinion пишет:
могла ли это быть третья ступень.

Она и была

Нет. Район падения третьей ступени значительно южнее, на подходе к Куру. Закрытый район под нее указывался выше:

A0558/17 - DANGEROUS AREA ACTIVATED DUE TO MISSILE LAUNCH FROM RUSSIA. LATERAL LIMITS AS FOLLOWS QUADRILATERAL: 074940N0465706W 103400N0462318W 105518N0452154W 073834N0460310W. SFC - UNL, DAILY: 0530-0700, 28 NOV 05:30 2017 UNTIL 01 DEC 06:30 2017. CREATED: 14 NOV 12:46 2017

И по официальному сообщению Роскосмоса, "Союз" отработал успешно, а значит, должен был пойти именно туда.
А то, что в правильное время упало южнее Исландии и заснято с борта British Airways BAW94 в полете Монреаль -- Лондон, должно быть "Фрегатом". Опять же выше приводился оценочный расчет МакДауэлла, показывающий реальность такого сценария.
Другое дело, что это разумная и непротиворечивая версия, а не достоверное знание.

[PIN]

Если третья перелетела Фрегат, то он не просто дунул не туда, а совсем не туда.

[Рома78]

PIN пишет:
Если третья перелетела Фрегат, то он не просто дунул не туда, а совсем не туда.

Знаки в углах ориентации перепутали - и вместо разгона затормозились. Тут не надо быть Шерлоком.

[KrMolot]

Сергей Шнуров (группа Ленинград)

Видно мы не домолились где-то
Или в пост поели жирного гуся, 
Что не может православная ракета 
На орбиту выйти, спутники неся. 
Не взлетела. Бездуховность тянет 
Нас к земле, подальше от небес, 
И смеётся где-то там по-пьяни 
Нет, не дьявол, а всего лишь бес. 
В небо устремим же свои лица. 
К чёрту чертежи ежи расчеты, 
Нужно тщательнее всем молиться, 
Ведь Гагарин в тайне был крещёный. 
Крестный ход устоим и стояния 
Православным миром. Сколько нас! 
Масса, скорость, сила, расстояния, 
Божьему народу не указ.

Спойлер

[свернуть]

[ZOOR]

Рома78 пишет:

PIN пишет:
Если третья перелетела Фрегат, то он не просто дунул не туда, а совсем не туда.

Знаки в углах ориентации перепутали - и вместо разгона затормозились. Тут не надо быть Шерлоком.

Да это было-бы лучше всего в данной ситуации - найдена однозначная причина аварии - выдерут НПЦАП и Фрегат через неделю готов к полетам.

А по статье Коммерсанта ведь на производственный брак  НПОЛ катят - там значительно дольше разборки с неясным результатом (то ли устранили) по любому.