SpaceX Falcon 9

[LRV_75]

Alex_II пишет:

LRV_75 пишет:
Подобных запросов у нас было множество !

Ну и как? Изменилось что-то? Впрочем наше федеральное собрание вполне декоративный рудиментарный орган...

Ну, у нас то прогнившая система государственных предприятий, а в США на первые роли выходят новые частники и как правильно сказал Валерий у них все проще - либо они выполняют свои обещания, либо обанкротятся. Законы рынка. Невидимая рука рынка

И кстати, по Протонам-М за последние 3 года (после аварии 2 июля 2013) статистика по надежности заметно улучшилась с 89,5% до 91,7%. (2 аварии из 24 запусков). Видимый кулак государства в перемешку с невидимой рукой рынка. 
 
Вот когда Маск будет работать исключительно за свой счет и только по коммерческим заказам, тогда и спрос с него будет меньше. А пока, изволь отчитаться перед налогоплательщиками и мировой общественностью космонавтики

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
Ну, у нас то прогнившая система государственных предприятий, а в США на первые роли выходят новые частники

А врать-то зачем? Сравни деньги, которые платятся ULA  и Маску с Орбитал и скажи мне - кому платят больше?

LRV_75 пишет:
И кстати, по Протонам-М за последние 3 года (после аварии 2 июля 2013) статистика по надежности заметно улучшилась с 89,5% до 91,7% . (2 аварии из 24 запусков) .

Только у нас еще и количество запусков упало... 24 пуска за три года - это меньше чем обычно...

LRV_75 пишет:
Вот когда Маск будет работать исключительно за свой счет и только по коммерческим заказам,

По коммерческим заказам он и работает - как все нормальные люди, за деньги заказчика. Заказы НАСА для него тоже вполне коммерческие, он за них деньги по мере выполнения получает...  За свой счет по чужим заказам работают только полные идиоты... За свой счет он будет свои спутники запускать, когда соберется...

LRV_75 пишет: 
А пока, изволь отчитаться перед налогоплательщиками

Перед налогоплательщиками будет отчитываться НАСА, как гос. агенство. А Маск будет отчитываться перед НАСА - но поскольку аварию они расследуют совместно с НАСА - то отчет-то общий будет и ему незачем отчитываться отдельно...

[Валерий Жилинский]

LRV_75 пишет:
Ну, у нас то прогнившая система государственных предприятий, а в США на первые роли выходят новые частники и как правильно сказал Валерий у них все проще - либо они выполняют свои обещания, либо обанкротятся. Законы рынка. Невидимая рука рынка

Да, "невидимая рука рынка". И, как мы помним, рыночная цена SpaceX намного больше, чем ULA, и демонстрирует рост.

LRV_75 пишет:
И кстати, по Протонам-М за последние 3 года (после аварии 2 июля 2013) статистика по надежности заметно улучшилась с 89,5% до 91,7% . (2 аварии из 24 запусков) . Видимый кулак государства в перемешку с невидимой рукой рынка.

Ну, ты опять считаешь так, как тебе угодно. Тогда и у Фалькона один запуск аварийный, один частично успешный, причём по основной ПН успех полный.

LRV_75 пишет:
 Вот когда Маск будет работать исключительно за свой счет и только по коммерческим заказам, тогда и спрос с него будет меньше. А пока, изволь отчитаться перед налогоплательщиками и мировой общественностью космонавтики

Ты ничего не путаешь? Он и работает исключительно за свой счёт и все его запуски - коммерческие. Это ULA создано по решению государства для пресечения конкуренции, это ULA получает от Пентагона в среднем миллиард в год, кроме стоимости запусков. А Маск все свои заказы честно выигрывает у конкурентов. И в государственные программы он попадает потому, что его предложения устраивают - на фоне конкурентов, среди которых по программе CRS2 были и Локшид, и Боинг, были, и отсеяны.
   
Ты LRV_75, Роман, как всегда живёшь в своей реальности, в которой в магазине ты, наверно, рассчитываешься обещанными в 2024 году деньгами.

[LRV_75]

Alex_II пишет:
По коммерческим заказам он и работает - как все нормальные люди, за деньги заказчика. Заказы НАСА для него тоже вполне коммерческие, он за них деньги по мере выполнения получает... За свой счет по чужим заказам работают только полные идиоты... За свой счет он будет свои спутники запускать, когда соберется...

Валерий Жилинский пишет: 
Ты ничего не путаешь? Он и работает исключительно за свой счёт и все его запуски - коммерческие. Это ULA создано по решению государства для пресечения конкуренции, это ULA получает от Пентагона в среднем миллиард в год, кроме стоимости запусков. А Маск все свои заказы честно выигрывает у конкурентов. И в государственные программы он попадает потому, что его предложения устраивают - на фоне конкурентов, среди которых по программе CRS2 были и Локшид, и Боинг, были, и отсеяны.

Давайте разбираться - кто из вас двоих неправ?

[Not]

Max Andriyahov пишет:
И почему 10 членов Совета Федерации не зададут пару вопросов... За ангару, восточный, млм и протон? Их там бьют чтоле?

Т.е. за Масковские эксперименты на мысу Канаверал уже Совет Федерации отвечает? Это вы слишком далеко вперед забегаете!  

[Валерий Жилинский]

LRV_75 пишет:
Конгрессмены Начали давить на FAA/NASA/ВВС США    
 http://spacenews.com/congressmen-seek-answers-about-falcon-9-accident/

 Ten members of Congress sent a letter to several government agencies about the Sept. 1 explosion of a SpaceX Falcon 9, raising questions about government use and oversight of the launch vehicle

The four-page letter, whose lead author is Rep. Mike Coffman (R-Colo.), was sent Sept. 29 to NASA Administrator Charles Bolden, FAA Administrator Michael Huerta and Secretary of the Air Force Deborah Lee James. It comes four weeks after a Falcon 9 exploded on the pad during preparations for a static-fire test, destroying the rocket and its satellite payload.

Надо же, какая неожиданность:
 

Other members who signed the letter include Reps. Robert Aderholt (R-Ala.), Doug Lamborn (R-Colo.), Scott Tipton (R-Colo.), Earl "Buddy" Carter (R-Ga.), Blake Farenthold (R-Texas), Bradley Byrne (R-Ala.), David Jolly (R-Fla.), Steve Russell (R-Okla.) and Mo Brooks (R-Ala.).

Подписавшие письмо конгрессмены активно продвигают Senate Lanch System, и избраны, в основном, из штатов, где находятся предприятия грандов...

[Валерий Жилинский]

LRV_75 пишет:

Max Andriyahov пишет:
И почему 10 членов Совета Федерации не зададут пару вопросов... За ангару, восточный, млм и протон? Их там бьют чтоле?

Подобных запросов у нас было множество ! Ибо, к сожалению, поводов было множество.
Гугл в помощь

Вот, LRV_75, Роман, ты умный, Гуглом пользоваться умеешь. Вот помоги нам найти такие запросы. А то поводов, действительно, было множество, но вот как-то после памятного выступления Поповкина я не помню такого рода запросов в Роскосмос.

[LRV_75]

Валерий Жилинский пишет:
А Маск все свои заказы честно выигрывает у конкурентов. И в государственные программы он попадает потому, что его предложения устраивают - на фоне конкурентов, среди которых по программе CRS2 были и Локшид, и Боинг, были, и отсеяны.

Валерий, Вы не правы
Да, какие то заказы Маск выигрывает, но все равно, не смотря на то, что SpaceX уже 10 лет (!!!) на космическом рынке США, SpaceX до сих пор не играет первых ролей по сравнению с ULA и т.д.

[Not]

Валерий Жилинский пишет:

Надо же, какая неожиданность:
 

Other members who signed the letter include Reps. Robert Aderholt (R-Ala.), Doug Lamborn (R-Colo.), Scott Tipton (R-Colo.), Earl "Buddy" Carter (R-Ga.), Blake Farenthold (R-Texas), Bradley Byrne (R-Ala.), David Jolly (R-Fla.), Steve Russell (R-Okla.) and Mo Brooks (R-Ala.).

Подписавшие письмо конгрессмены активно продвигают Senate Lanch System, и избраны, в основном, из штатов, где находятся предприятия грандов...

Где-где, в Оклахоме? Побойтесь бога, там ничего кроме картошки нет!  

[LRV_75]

Валерий Жилинский пишет:
Надо же, какая неожиданность:
 

Other members who signed the letter include Reps. Robert Aderholt (R-Ala.), Doug Lamborn (R-Colo.), Scott Tipton (R-Colo.), Earl "Buddy" Carter (R-Ga.), Blake Farenthold (R-Texas), Bradley Byrne (R-Ala.), David Jolly (R-Fla.), Steve Russell (R-Okla.) and Mo Brooks (R-Ala.).

Подписавшие письмо конгрессмены активно продвигают Senate Lanch System, и избраны, в основном, из штатов, где находятся предприятия грандов...

А еще они из США и родились на планете Земля.
И что в том, что они что то продвигают и где то избрались?
Вы серьезно считаете, что они не имеют права и главное повода на такой запрос на фоне заявлений Маска про Марс при том, что серьезная авария на старте до сих пор в статусе "пытаемся понять что было причиной"?

Я уже видел много комментариев на SpaceNews, Facebook  - Маск потерял уважение/ He lost my respect
от людей которые относились к Маску как к серьезному игроку на космическом рынке 

[Валерий Жилинский]

LRV_75 пишет:

Alex_II пишет:
По коммерческим заказам он и работает - как все нормальные люди, за деньги заказчика. Заказы НАСА для него тоже вполне коммерческие, он за них деньги по мере выполнения получает... За свой счет по чужим заказам работают только полные идиоты ... За свой счет он будет свои спутники запускать, когда соберется...

Валерий Жилинский пишет:
Ты ничего не путаешь? Он и работает исключительно за свой счёт и все его запуски - коммерческие. Это ULA создано по решению государства для пресечения конкуренции, это ULA получает от Пентагона в среднем миллиард в год, кроме стоимости запусков. А Маск все свои заказы честно выигрывает у конкурентов. И в государственные программы он попадает потому, что его предложения устраивают - на фоне конкурентов, среди которых по программе CRS2 были и Локшид, и Боинг, были, и отсеяны.

Давайте разбираться - кто из вас двоих неправ?

А чего разбираться? Что, понять так сложно? Запуски, о которых говорит Маск производит "под заказ", причём НАСА платит ему только после запуска. И никто ничего не платит SpaceX ни на "содержание инфраструктуры" (как платилb во времена Шаттлов, и как собирается платить по два миллиарда в год за содержание инфраструктуры Senate Launch System), ни на "обеспечение гарантированного доступа" (как Пентагон платит по миллиарду в год ULA по прграмме EELV).
   
А исследования и разработки, о которых говорил я, Маск делает за свои деньги. Даже в поддерживаемых государством программах, только после того, как пройден определённый этап, НАСА ему субсидирует часть расходов, затраченных на прохождение этапа, и эти деньги становятся деньгами SpaceX.  Но НАСА так делает не Маску, и не SpaceX, а всем участникам программы.

[LRV_75]

Валерий Жилинский пишет:

LRV_75 пишет:

Max Andriyahov пишет:
И почему 10 членов Совета Федерации не зададут пару вопросов... За ангару, восточный, млм и протон? Их там бьют чтоле?

Подобных запросов у нас было множество ! Ибо, к сожалению, поводов было множество.
Гугл в помощь

Вот, LRV_75, Роман, ты умный, Гуглом пользоваться умеешь. Вот помоги нам найти такие запросы. А то поводов, действительно, было множество, но вот как-то после памятного выступления Поповкина я не помню такого рода запросов в Роскосмос.

Вы не умеете читать?

[Старый]

Валерий Жилинский пишет:  Это ULA создано по решению государства для пресечения конкуренции, 

Интересно: есть ли хоть одно твоё мнение которое не соответствовало бы действительности с точностью до наоборот?

[Валерий Жилинский]

LRV_75 пишет:

Валерий Жилинский пишет:
А Маск все свои заказы честно выигрывает у конкурентов. И в государственные программы он попадает потому, что его предложения устраивают - на фоне конкурентов, среди которых по программе CRS2 были и Локшид, и Боинг, были, и отсеяны.

Валерий, Вы не правы
 Да, какие то заказы Маск выигрывает, но все равно, не смотря на то, что SpaceX уже 10 лет (!!!) на космическом рынке США, SpaceX до сих пор не играет первых ролей по сравнению с ULA и т.д.

Так сложно увидеть, что Маск растёт и развивается, а в ULA увольнения и, вероятно, его вообще не станет после 2018 года, завершения программы EELV? ULA уже живой труп!

[Старый]

Валерий Жилинский пишет:
И, как мы помним, рыночная цена SpaceX намного больше, чем ULA, и демонстрирует рост.

ВалериJ, рыночная цена может быть только на то что продаётся. А "оценка стоимости" и даже капитализация не имеют к рыночной цене никакого отношения. 
Рыночная цена Спейс Икс это цена за которую её Маск продаст а у него купят. И никакой другой рыночной цены нет. 

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
Давайте разбираться - кто из вас двоих неправ?

Ну разбирайся... Если сможешь, а то у тебя крайне странные взгляды на экономику - вы с ней похоже никогда не пересекались а при встрече она от тебя шарахается...

[Alex_II]

Not пишет:
Т.е. за Масковские эксперименты на мысу Канаверал уже Совет Федерации отвечает? Это вы слишком далеко вперед забегаете!

Не волнуйся ты так - Совет Федерации у нас никогда ни за что и ни перед кем не отвечает...

[Старый]

Валерий Жилинский пишет:  ULA уже живой труп!

Ню-ню.

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
Я уже видел много комментариев на SpaceNews, Facebook- Маск потерял уважение/ He lost my respect
от людей которые относились к Маску как к серьезному игроку на космическом рынке
               
                  

так хер ли не цитируешь? Или эти комменты только в уме существуют? Причем только твоем?

[Not]

Валерий Жилинский пишет: ULA уже живой труп!

ULA - стратегическое предприятие, и Конгресс каждый год выделяет несколько сот миллионов на покрытие издержек оного. Как только вы это поймете, так сразу в вашей голове всё устаканится.