Страницы: Пред. 1 ... 23 24 25 26 27 ... 35 След.
RSS
Orbcomm G2 (x11) - Falcon 9 v1.2 - Canaveral SLC-40 - 20.12.2015 01:25 UTC
 
Цитата
DYF пишет:
Правда околоземно пространство загадят, да  :(
дадут им орбиту отчуждения - как можно пониже с небольшой программкой изучения пару месяцев и хорош
 
Цитата
Старый пишет:
Вообщето возвращение к мсту запуска и посадка по трассе полёта - не одно и то же. Нет?
Так я и пишу - не мог Фалькон-9 вернуться запустив 11 Орбкомов если ему после 6 пришлось садиться на трассе! :D Это все снял Абрамс на компьютере! Или даже лично Лукас - потому "Звездные Войны" диснеям и продал. 8)
Цитата
Mikhail-G пишет:
Если сам Маск говорит, что посадка на сушу снижает ПН на 30%, то каков будет итоговый выигрыш от многоразовости?
Странный вопрос. ПН уменьшается на 30 % (что легко проверить самому, зная формулу Циолковского и скорость в момент отсечки) стоимость уменьшается на стоимость изготовления ступени минус амортизация ступени минус стоимость межполетного. Итого если эта разность равна 30 % от запуска одноразовой ракеты или 20 миллионам долларов - стоимость килограмма уже не увеличиться. Если разность выше - будет выигрыш. При этом надо учитывать что:
1) Тестовый прожиг летавшим двигателям делаться скорее всего не будет - они уже его прошли, причем неоднократно. А промывка и переборка после тестового прожига и так входит в стоимость одноразовой ракеты.
2) Спасается 9/10 двигателей и минимум 4/5 остальной конструкции. Для грубой оценки можно принять стоимость тех и других примерно одинаковой итого стоимость спасенной ступени - 85 % от стоимости РН.
3) Стоимость сопровождения запуска Фалькона-9 совсем не обязана быть одного порядка со стоимостью производства ракеты как у Протона и Атласа-5.

А вообще о стоимости и ПН разных Фальконов мы знаем по-любому меньше чем сам Маск. Так что выбор у нас невелик:
а) Маск ничего не понимает в ракетах.
б) У Маска есть очень хитрый план по завоеванию мира обманув всех с многоразовостью.
в) Маск знает что делает.
Кому как а у меня адепты вариантов а) и б) ни чего кроме смеха не вызывают. Ну вот как-то так получилось.
 
"Были когда-то и мы рысаками!!!"
 
      Иногда теряешь веру в будущее нашей реальности, но есть малое количество людей способных вернуть надежду. Маск один из них.
     Он сделал ЭТО! Я смотрел на людей в ЦУПе, на их неподдельное счастье, это было что то! Ради таких мгновений и живет человек. А вы тут проценты считаете - смешно. "Дорогу осилит идущий."            
      Маск доказал, что может достигать поставленных целей, это главное. А значит будет доверие масс, и будут деньги на Марс. Очень на это надеюсь.
"Люди, подумайте, где бы вы были, если бы в конце архея сине-зеленые водоросли берегли свою окружающую среду"
 
Цитата
Oleg пишет:
Маск доказал, что может достигать поставленных целей, это главное.
Абалдеть! Можно подумать что все остальные фирмы и вся предшествующая космонавтика доказали что не способны достигать поставленых целей...


Цитата

А значит будет доверие масс, и будут деньги на Марс. Очень на это надеюсь.
НННШ.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый пишет:
Цитата
Oleg пишет:
Маск доказал, что может достигать поставленных целей, это главное.
Абалдеть! Можно подумать что все остальные фирмы и вся предшествующая космонавтика доказали что не способны достигать поставленых целей...
Цитата

А значит будет доверие масс, и будут деньги на Марс. Очень на это надеюсь.
НННШ.
Королев доказал, фон Браун тем более.  Их не так много.
"Люди, подумайте, где бы вы были, если бы в конце архея сине-зеленые водоросли берегли свою окружающую среду"
 
Цитата
Oleg пишет:
Цитата
Старый пишет:
Цитата
Oleg пишет:
Маск доказал, что может достигать поставленных целей, это главное.
Абалдеть! Можно подумать что все остальные фирмы и вся предшествующая космонавтика доказали что не способны достигать поставленых целей...
Королев доказал, фон Браун тем более. Их не так много.
Да ну? А больше никто поставленых целей не достигал?
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый пишет:  Да ну? А больше никто поставленых целей не достигал?
Цели целям рознь, я тоже как пивка изрядно махну обретаю цель и успешно, как правило, ее достигаю. Но Космос, Луна и Марс это несколько другие цели.
"Люди, подумайте, где бы вы были, если бы в конце архея сине-зеленые водоросли берегли свою окружающую среду"
 
Цитата
DAP пишет:

Цитата
. Почему считается, что 10% оптимистично? Понятно, что в 100 раз, как Маск заявляет, не будет, но при налаженной системе ремонта снижение на 50% не кажется невозможным.

Потому что стоимость выведения - НЕ ГЛАВНАЯ ЧАСТЬ затрат на миссию. И, потом, - многоразовость это очень дорогая вещь.
Lingua latina non penis canina
 
Цитата
Oleg пишет:
Цитата
Старый пишет: Да ну? А больше никто поставленых целей не достигал?
Цели целям рознь, я тоже как пивка изрядно махну обретаю цель и успешно, как правило, ее достигаю. Но Космос, Луна и Марс это несколько другие цели.
Конечно разные. Космос, Луна, Марс, Плутон с одной стороны и вернуть первую ступень с другой стороны это вообще абсолютно разные цели. Несопоставимые. О посадке ступени даже упоминать смешно, не то что повизгивать от восторга.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый пишет:
Цитата
Oleg пишет:
Цитата
Старый пишет: Да ну? А больше никто поставленых целей не достигал?
Цели целям рознь, я тоже как пивка изрядно махну обретаю цель и успешно, как правило, ее достигаю. Но Космос, Луна и Марс это несколько другие цели.
Конечно разные. Космос, Луна, Марс, Плутон с одной стороны и вернуть первую ступень с другой стороны это вообще абсолютно разные цели. Несопоставимые. О посадке ступени даже упоминать смешно, не то что повизгивать от восторга.
Цель Маска - Марс и посадка ступени один шаг к ней, но важный.
"Люди, подумайте, где бы вы были, если бы в конце архея сине-зеленые водоросли берегли свою окружающую среду"
 
Цитата
Oleg пишет:
Цель Маска - Марс и посадка ступени один шаг к ней, но важный.
Буагага! Достаточно.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Kap пишет:
Цитата
в) Маск знает что делает.
Кому как а у меня адепты вариантов а) и б) ни чего кроме смеха не вызывают. Ну вот как-то так получилось.
Ну и чего тогда Вы тут общаетесь?.Маск знает что делает. Разговор закончен.

А приведенные в теме доводы о проблемах достижения эффективности многоразовости это все от лукавого
Изменено: LRV_75 - 23.12.2015 15:38:14
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия
 
Мы что осуществляем пуски ракет ради пусков ракет? Почему все считают выгоду только от пуска ракеты, а не от реализации миссии в целом (РН+КА+Обслуживание КА)? В этой теме согласен с Дмитрием В. И обсуждают это так, будто Маск уже запустил б/у ступень и увидел эту выгоду в реальности. Блин, и ещё говорят о запусках на Марс. Вы о чём вообще? Многоразовость может быть (а может и нет) выгодна, но не при сегодняшнем количестве КА, нуждающихся в выведении. Пока что всё это - просто красивый и дорогой проект.
Изменено: Vlasov - 23.12.2015 15:45:54
 
Цитата
Старый пишет:
Цитата
Oleg пишет:
Цель Маска - Марс и посадка ступени один шаг к ней, но важный.
Буагага! Достаточно.
Ага согласен, а он раз и полетит.
"Люди, подумайте, где бы вы были, если бы в конце архея сине-зеленые водоросли берегли свою окружающую среду"
 
"иногда лучше жевать, чем говорить"
 
Цитата
Oleg пишет:
Цитата
Старый пишет:
Цитата
Oleg пишет:
Цель Маска - Марс и посадка ступени один шаг к ней, но важный.
Буагага! Достаточно.
Ага согласен, а он раз и полетит.
Конкорд тоже летал. Вместе с деньгами из карманов владельцев.
Вот и Маск полетит. И денежки полетят, в трубу.
Вы хотите жопы - вам ее будет.
А мы хотим 8 цвет.
 
Цитата
garg пишет:
Цитата
Oleg пишет:
Цитата
Старый пишет:
Цитата
Oleg пишет:
Цель Маска - Марс и посадка ступени один шаг к ней, но важный.
Буагага! Достаточно.
Ага согласен, а он раз и полетит.
Конкорд тоже летал. Вместе с деньгами из карманов владельцев.
Вот и Маск полетит. И денежки полетят, в трубу.
Для начала Маск "мечтал" о Марсе в таком ключе: "Вот бы кто-нибудь дал денег на освоение Марса! Я б со своими ракетами с удовольствием распилил бы эти деньги!" Но некоторые освоятели космоса языком (типа Олега)  не смогли же этого понять.

Точнее даже мечты Маска ещё более широки: "Вот бы человечество стало мультипланетным! Ох сколько б я тогда заработал на извозе!"
Но некоторые ж думают что Маск хочет отдать на это деньги а не заработать на этом.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый пишет:
Точнее даже мечты Маска ещё более широки: "Вот бы человечество стало мультипланетным! Ох сколько б я тогда заработал на извозе!"
Но некоторые ж думают что Маск хочет отдать на это деньги а не заработать на этом.
При этом надо понимать, что лететь на Марс и далее везде надо исключительно на многоразовой ракете. Только на многоразовой и, соответственно, экономически эффективной ракете. И очередной практический шаг к Марсу Маск вчера сделал!  Народ замер в трепетном ожидании
Изменено: LRV_75 - 23.12.2015 16:19:53
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия
 
Цитата
Старый пишет:
Для начала Маск "мечтал" о Марсе в таком ключе: "Вот бы кто-нибудь дал денег на освоение Марса! Я б со своими ракетами с удовольствием распилил бы эти деньги!"
Вот кстати да. В освоении денег военных он уже помогает, на грузовые и пилотируемые полеты к МКС тоже. На очереди деньги на супертяж и прочий "эксплорейшн"... :)
Страницы: Пред. 1 ... 23 24 25 26 27 ... 35 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги