Марсианский океан имени Старого

[Дмитрий Виницкий]

растворением тех самых солей - а скорее, рапы, которая постоянно присутствует в полостях.

[Ворон]

растворением тех самых солей - а скорее, рапы, которая постоянно присутствует в полостях.

 Как я понимаю, вы думаете, что на Марсе "водичка" растаяв в поверностном слое не "улетит со свистом", а начнёт растворять соли долго и упорно?
 Вот растворив их, она и соберётся течь.

 Postoronnim V вы не видите, что "гипотеза Старого" - Полнейший Бред Сивой Кобылы. Точнее Бред Сивого Электромеханика.  
 Три страницы он мне твердил, что ледники, мол, стекают "по каменному ложу", потом, что они стекают с хребтов.
 Пока он новое "дежурное отмазово" не придумал. Это при том, что "Наш Доктор Планеологии" думал аж лет 20. За 20-то лет можно было посоветоваться хоть с кем-то, кто имеет представление о ледниках на  Земле.  

[Дмитрий Виницкий]

А я и настаиваю на дословном истолковании "ледник". Я лишь выдвигаю гипотезу, согласующуюся частично с идеями классика, о том что значительная часть поверхности Марса может быть перекрыта осадочным чехлом морского происхождения. Не слишком длинно? И значительную часть этой толщи могут составлять погребенные грязе-ледяные отложения. Вода может и не испарятся уже с глубины несколько метров, образуя некие солевые конкреции-жеоды, где внутри крепкий расол, а снаружи соляная корка, все это, разумеется при изрядном подмораживании. Я вас не утомил?

[Ворон]

А я и настаиваю на дословном истолковании "ледник". Я лишь выдвигаю гипотезу, согласующуюся частично с идеями классика, о том что значительная часть поверхности Марса может быть перекрыта осадочным чехлом морского происхождения. Не слишком длинно? И значительную часть этой толщи могут составлять погребенные грязе-ледяные отложения. Вода может и не испарятся уже с глубины несколько метров, образуя некие солевые конкреции-жеоды, где внутри крепкий расол, а снаружи соляная корка, все это, разумеется при изрядном подмораживании. Я вас не утомил?

 Ха, вот с этим я не спорю с самого начала.
 Там может быть Много Воды, но не сплошной лёд.

[Дмитрий Виницкий]

А я разве когда либо говорил иное?

[Bell]

НАШЕЛ!!!! [/size] :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
http://www.tempspace.narod.ru/nk/001014.html

Ну а теперь настало время высказать свою гипотезу, на мой взгляд наиболее непротиворечиво объясняющую все эти факты. Это конечно трудно сразу воспринять, но кратерированная равнина это не материк. Это оставшийся не разрушенным многокилометровый слой льда - замёрзший океан. Песчаные низменности это дно океана, с которого слой льда уже испарился. Планетарный уступ это то место, где идёт процесс испарения замерзшего океана, уносящий с лица планеты многокилометровый слой льда.
Исторически процесс выглядел примерно так. Изначально Марс был покрыт многокилометровым океаном, примерно как Европа, Ганимед и Каллисто. Океан сначала был жидким, или возможно только сверху покрытым льдом, а в дальнейшем, при изменении климата, промёрз насквозь. В ледяную поверхность океана, ставшую поверхностью планеты, били метеориты, сделав её кратерированной. Осколки метеоритов, а также пыль, возникшая при испарении метеоритного вещества, покрывали сверху ледяную поверхность. Так образовался пылевой чехол, защищающий лёд от испарения, примерно как защищены от испарения кометы. Железо, содержащееся в метеоритах, реагировало со льдом, образовав гематит и прочие окислы, придающие поверхности её нынешний цвет. Но на каком то этапе климат вновь потеплел, тепло проникло под пылевой слой и началось таяние льда. Возможно, спусковым крючком послужил удар крупного метеорита. К этому времени атмосфера улетучилась, вода уже не могла находиться на поверхности в жидком состоянии и испарялась в мировое пространство. Точнее лёд напрямую сублимировался. Процесс таяния и сублимации стал распространяться в разные стороны, уничтожая слой льда. Пыль и камни метеоритов, покрывавшие поверхность льда, осыпались вниз, образуя поверхность песчаных низменностей. Средину этого процесса мы и наблюдаем сейчас.
В настоящее время вероятно условия на поверхности Марса таковы, что наиболее интенсивно этот процесс идёт в самой тёплой экваториальной области. В том месте, где кратерированные равнины пересекаются с экватором, таяние и сублимация идёт широкой полосой, что и образовало долину Маринера. На снимках хорошо видно, как гигантские оползни сползают со стен каньонов и исчезают без следа, как будто испаряются. Они действительно испаряются.
Вода для «катастрофических потоков» не бралась ниоткуда. В неё превращалась сама поверхность планеты, когда она таяла под воздействием ударов метеоритов. «Извилистые русла» не промыты, а протаяны в ледяной поверхности более тёплой водой. В ходе нагрева солнечным теплом в толще льда под пылевым чехлом могли образовываться и линзы воды, которые могли в определённых условиях вырываться на поверхность, протаивая упомянутые извилистые русла, или образуя на склонах кратеров свежие потоки, открытые Сервейером.
Ну и напоследок непринципиальная и совсем уж трудно воспринимаемая идея: когда океан промерзал, то оставшиеся внизу слои воды, вытесняемые расширяющимся льдом, прорвались наружу и замёрзли, образовав гигантские наледи, именуемые ныне щитовыми вулканами.

Вот такова вкратце идея. Ключевые слова: кратерированные равнины марса – это толстый слой льда, остатки замёрзшего океана. Гипотеза «замёрзшего океана» красиво и непротиворечиво объясняет всё. Каковы будут мнения?

[X]

Надо говорить "Эврика!"
А можно дату публикации узнать, чтобы выяснить приоритет "Старого Океана"?

[Дмитрий Виницкий]

Помним-помним!!!

[Bell]

Судя по ссылке

отправлено 02-09-2003 20:17

[Bell]

Помним-помним!!!

Ну вот. По-моему совершенно не то, на что сейчас соглашается Старый  :lol:

[Дмитрий Виницкий]

Эта цитата уже третий или четвертый раз всплывает в этой ветке

[Bell]

Таааак...
А теперь мы еще 200 страниц будем наблюдать, как Старый будет пытатся связать первоначальную версию с тем, до чего он сейчас договорился  :lol:

[Bell]

Эта цитата уже третий или четвертый раз всплывает в этой ветке

А-то!
Как Старый начнет уходить в какой-нить левый уклонизм сразу - на тебе!  :lol:

[Ворон]

Что вспоминается, я довольно быстро обнаружил слоистость почти во всех откосах и задал вопрос Старому.
 Тогда он придумал, что это "вулканы накидали", потом, что с неба слоями нападало и т. д.
 И Он 20 Лет Думал?  

 Теперь у него "Протоледник" стал Офигенно Холодный, Сразу Перемешанный С Грязью, Вулканы - Тектонические, Но Ледяные, Однако...  
 (Сложно представить, как это вода "прорывается" в одном месте на высоту 20 км, а что бы ей не прорваться в другом месте, на меньшую высоту?)  

 В "процессе" Старый превратился в Непризнанного Доктора Планетологии...
 

[Дмитрий Виницкий]

Марксизм - не догма...

[Ворон]

Марксизм - не догма...

 Да, вы следили за дискуссией "про Гренландию"?

 Сперва было "лёд не течёт вообще", потом - "лёд течёт по скальному ложу", потом - "лёд стекает с хребтов".
 "После Гренландии" Старый смог только вякнуть, что там мол тепло.  

[Дмитрий Виницкий]

... а руководство к действию!

А в Гренландии действительно тепло. Ну там еще парциальное давление и прочие условности.

[Ворон]

... а руководство к действию!

А в Гренландии действительно тепло. Ну там еще парциальное давление и прочие условности.

 Отдыхать изволите поехать в Гренландию?  

[Дмитрий Виницкий]

Ну не Марс все же!

[Ворон]

Ну не Марс все же!

 Почему? На экваторе Марса, где Долина Маринера, поверхность нагревается до 25 градусов днём.
 А в Гренландии, на куполе ледника, ой, холоднее... Обычно...