Telkom-3, Экспресс-МД2 – Протон-М/Бриз-М – Байконур 81/24 – 6.08.12 23:31 ЛМВ – авария РБ

[Дмитрий В.]

Какой забавный поворот судьбы

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17690

Интервью руководителя Роскосмоса В.А.Поповкина газете "Коммерсантъ"[/size]

 Кстати, этот пример подтверждает, что должна быть инвариантность.

Интересно, мсье Поповкин понимает смысл этого термина? :oops:

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/1093/%D0%98%D0%9D%D0%92%D0%90%D0%A0%D0%98%D0%90%D0%9D%D0%A2%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC

[Salo]

Кто-то считает, что переход для коммерции на ДМ-ы увеличит надежность выведения?

Код Выделить Развернуть

================================================================
Vehicle     Successes/Tries Realzd Pred  Consc. Last     Dates    
                             Rate  Rate* Succes Fail    
================================================================
Proton-K/DM-2   100   108    .93  .92     14    10/27/99 1982-
Proton-M/Briz-M  53    58    .91  .90      0    08/06/12 2001-


Код Выделить Развернуть

================================================================
Vehicle     Successes/Tries Realzd Pred  Consc. Last     Dates    
                             Rate  Rate* Succes Fail    
================================================================
Proton-M/DM-03    0     1    .00  .33      0    12/5/10  2010-
Proton-M/DM-2     6     6   1.00  .88      6     None    2007-2010
Proton-K/DM-2   100   108    .93  .92     14   10/27/99  1982-2012
Proton-K/DM-2M   40    42    .95  .93      7    11/25/02 1994-2006
Proton-K/17S40    6     6   1.00  .88      6     None    1997-2002
================================================================
Proton/DM       152   163    .93



[Dude]

подобная статистика от царя гороха может удовлетворять только фанатов бейсбола, учитывая постоянные модернизации смысла в ней немного. Надо смотреть на закрытую/отсутствующую статистику по узлам и компонентам.
Если при входном контроле отсеивается значительная часть, да ещё и после фин. сборки приходится что-то менять, то понятно, что это не производство, а искусство "как не облажаться".

[Veganin]

подобная статистика от царя гороха может удовлетворять только фанатов бейсбола, учитывая постоянные модернизации смысла в ней немного. Надо смотреть на закрытую/отсутствующую статистику по узлам и компонентам.
Если при входном контроле отсеивается значительная часть, да ещё и после фин. сборки приходится что-то менять, то понятно, что это не производство, а искусство "как не облажаться".

Не соглашусь - смысл есть. Суть в том, что даже после очередной модернизации вероятность успешного выведения КА очень высока и заказчики, уверен, это учитывают.

[Theoristos]

2. Ширина допустимого диапазона по горючему 1,2 кг/cм2
Уложится Ваш редуктор со стоп-режимом, при диапазоне на входе 330-40 ?   не смешите.

А жиклер в 330-40 по расходу укладывается?

[Dude]

Вы можете сколько угодно не соглашаться. Но модернизация изделия будет положительно влиять на надежность только, если замена узлов/приборов производится на другие с такой же или большей надежностью. Если замена вынужденная, как в основном происходило после нарушения советских коопераций в республиках, или произведена в целях улучшить точностные/весовые/стоимостные/т.п. характеристики, как это в основном происходит сейчас, то и результат будет соответствующий.

[Ded]

Кто-то считает, что переход для коммерции на ДМ-ы увеличит надежность выведения?

Да. И сильно увеличит удобство за счёт сокращения продолжительности выведения.

Бриз - примерно 9.5 часов
ДМ - примерно 7.5 часов (Лэнд лонч) и около часа для Си Лонч.


Это сильное сокращение? Речь идет о ТПО.

[Ded]

Может, лучше говорить о количестве включений ДУ?

Бриз - от 4 до 5
ДМ - от 2 до 3.

[Магадан Магадан]

Жду, какое решение примет Поповкин, разбирать и чистить Бризы, с бооольшой задержкой запуска спутников, или закроет глаза,  авось долетят? Здесь ДМ бы пригодился, при наличии запасов по блокам.

[ZOOR]

Адаптация к другому блоку займет столько времени, что новый Бриз сделать можно

[joint831]

А великие форумные гуру не заморачиваются такими вопросами как адаптация. Боюсь даже что они вообще не представляют себе какое время занимает полный цикл подготовки пусковой и что при этом происходит. Например, не понимают какого снижения надежности можно ожидать от чисто организационных моментов перехода на новый РБ (новое железо, новый персонал, новая схема и графики работы и т.п.).

Тут же на форуме так просто: есть кубик с надежностью Х, есть кубик с надежностью Y, сейчас поменяем местами и все будет замечательно. Конструктор такой, типа... лего...

[Штуцер]

2. Ширина допустимого диапазона по горючему 1,2 кг/cм2
Уложится Ваш редуктор со стоп-режимом, при диапазоне на входе 330-40 ?   не смешите.

А жиклер в 330-40 по расходу укладывается?

Цитирую ТУ. ДА,
При условии, что сверху стоит редуктор 330- 40.

[m-s Gelezniak]

А великие форумные гуру не заморачиваются такими вопросами как адаптация. Боюсь даже что они вообще не представляют себе какое время занимает полный цикл подготовки пусковой и что при этом происходит. Например, не понимают какого снижения надежности можно ожидать от чисто организационных моментов перехода на новый РБ (новое железо, новый персонал, новая схема и графики работы и т.п.).

Тут же на форуме так просто: есть кубик с надежностью Х, есть кубик с надежностью Y, сейчас поменяем местами и все будет замечательно. Конструктор такой, типа... лего...

Плачтесь и вас услышат...

[Магадан Магадан]

Адаптация к другому блоку займет столько времени, что новый Бриз сделать можно

Цикл изготовления Бриза должен быть около 2-ух лет?  Разборка и чистка ПГС с последующими испытаниями - месяцев 9? Адаптация К ДМу - месяцев 6.

[Павел]

Цикл изготовления Бриза должен быть около 2-ух лет?  Разборка и чистка ПГС с последующими испытаниями - месяцев 9? Адаптация К ДМу - месяцев 6.[/quote]

Чуть поболе, но всё равно не суть. А что делать с подписанными контрактами на запуски? Там ведь чётко прописаны сроки и штрафняки за их неисполнение предусмотрены нехилые. В таком случае рабочие ЦИХ вряд ли получат обещанного в этом году 10% повышения з/п.

[Штуцер]

Какая разборка и чистка ПГС? Что за дурь?

[Старый]

А великие форумные гуру не заморачиваются такими вопросами как адаптация. Боюсь даже что они вообще не представляют себе какое время занимает полный цикл подготовки пусковой и что при этом происходит. Например, не понимают какого снижения надежности можно ожидать от чисто организационных моментов перехода на новый РБ (новое железо, новый персонал, новая схема и графики работы и т.п.).

Те кто в своё время навязчиво перевёл все коммерческие ПН с ДМа на Бриз-М - они были великими форумными гуру? Они знали как тяжело создать новый РБ и перевести на него ПН? К ним ваш пафос относится?
 Или таки это двойная мораль? Перевести ПН с ДМа на Бриз это легко и правильно, а перевести с Бриза на ДМ - это сложно и ужасно и такое предлагают только ламеры?

Тут же на форуме так просто: есть кубик с надежностью Х, есть кубик с надежностью Y, сейчас поменяем местами и все будет замечательно. Конструктор такой, типа... лего...

Ааабалдеть! Это говорит хруник, хруник которые запарили всем мозги своей Ангарой сложеной из кубиков Лего. Вообще мораль хруников всем известна уже 20 лет: Сделать любое новое изделие если его делают хруники это легко и просто. Перевести любую ПН на изделия хруников это легоко и просто.
Но наоборот никак нельзя! Это сложно и ужасно. Это невозможно. Это только форумные лохи такое предлагают.
 Стандартная двойная мораль - принципы подхода к своим идеям и идеям конкурентов различаются с точностью до наоборот.

[Штуцер]

Давно уже не только форум, но и весь инет знает, что у Вас к хруникам неудовлетворенное чувство.

[Старый]

А великие форумные гуру не заморачиваются такими вопросами как адаптация. Боюсь даже что они вообще не представляют себе какое время занимает полный цикл подготовки пусковой и что при этом происходит. Например, не понимают какого снижения надежности можно ожидать от чисто организационных моментов перехода на новый РБ (новое железо, новый персонал, новая схема и графики работы и т.п.).

Тут же на форуме так просто: есть кубик с надежностью Х, есть кубик с надежностью Y, сейчас поменяем местами и все будет замечательно. Конструктор такой, типа... лего...

Плачтесь и вас услышат...

Дык хруники!
 В одном абзаце:

Боюсь даже что они вообще не представляют себе какое время занимает полный цикл подготовки пусковой и что при этом происходит. Например, не понимают какого снижения надежности можно ожидать от чисто организационных моментов перехода на новый РБ (новое железо, новый персонал, новая схема и графики работы и т.п.).

Надо разработать новый собственный РБ. Переходите все на наш РБ!

Тут же на форуме так просто: есть кубик с надежностью Х, есть кубик с надежностью Y, сейчас поменяем местами и все будет замечательно. Конструктор такой, типа... лего...

Надо разработаить новую блочную РН которая будет складываться из УРМов как из кубиков Лего! Это так просто! Это так гениально! Все на Ангару - ракету 21 века!

[Старый]

Давно уже не только форум, но и весь инет знает, что у Вас к хруникам неудовлетворенное чувство.

Не, я чтото сказал не так? Чтото подтасовал?