Три Глонасса-М - Протон-М/ДМ-03 - Байконур 81/24 - 02.07.2013 06:38:22 ЛМВ

[PIN]

Уверен, что этот "эксперт" здесь околачивается...
Подолью пинзинчика:

TIMED (2001): датчик Солнца смонтирован с ошибкой  90 градусов, так и улетел....

[che wi]

На russianspaceweb.com фото места происшествия с израильского спутника
http://www.russianspaceweb.com/images/rockets/proton/glonass49_crash/eros_photo_1.jpg

[Lesobaza]

G.K. пишет:

Михаил пишет:
Есть ли какая информация о полезном грузе? Спасибо.

Упал и уничтожен при аварии....

Космические аппараты 14Ф113 №48, №49, №50 запущены с космодрома Байконур РН "Протон-М" с разгонным блоком "ДМ-03" 2 июля 2013 г. в 06:38 ЛМВ.
По результатам штатной эксплуатации замечаний к космическим аппаратам 14Ф113 №48, №49, №50 нет.
ОАО ИСС - успех миссии.

[Asug]

АниКей пишет:
читают форум :
 http://www.ng.ru/blogs/myasnikov/bayki-starogo-protona.php

            Виктор Мясников                            16:53 10.07.2013                                 
 Байки старого "Протона"
<..>

 Кстати положив рядом эти байки видим, что в случае Энергии косяк был выявлен и исправлен, в отличие от текущей ситуации. Что уводит ситуацию от "молодого сборщика".

[Lesobaza]

dmdimon пишет:

Михаил пишет: Падала не очень с большой высоты...

несколько сотен метров. Рядом с зоной подрыва с эквивалентом сколько там, 40 тонн ТНТ? Крандец им.

Да, как бы, не килотонна ли?? Кто знает тротиловый эквивалент пары АТ+НДМГ??

[dmdimon]

в одной из веток было. То-ли 40, то-ли 70 тонн для Протона. По памяти - со ссылкой на какие-то нормативы по безопасности.
Кстати, никто не мешает по диаметру воронки пересчитать  
edit - нельзя, расчет наземного взрыва для сухого песчаного-глинистого грунта дает около 2 кТ что есть явная лажа

[mihalchuk]

Эта килотонна почувствуется вдали, а в эпицентре там просто интенсивное горение. Корпуса датчиков вполне могли уцелеть, а уж помятые, но с опознаваемость, надписями, стрелками и т. д. - это очень вероятно.
В-принципе, НДМГ может взорваться, но практически нужны условия закрытого объёма, которых не было. То, что было, можно сравнить со сгоранием в течении 5 с 100 т пороха, сложенного открыто.

[SFN]

che wi пишет:
На russianspaceweb.com фото места происшествия с израильского спутника
 http://www.russianspaceweb.com/images/rockets/proton/glonass49_crash/eros_photo_1.jpg

спасибо  doc  еще бы точки съемки со ссылками на видео в ютрубе

[Anonymous]

Sаlyutman пишет:
Тут дело в допуске, который с нас лет 10 назад сняли, чтобы не платить за секретность. Теперь ходим с третьей формой, а была вторая.

Странная логика у вас в "Салюте". Можно просто не платить за секретность. Зачем вторую форму-то снимать?

[Anton_Nikolaev]

Помню я этого Виктора Мясникова, долго угорал над его статьёй
http://www.ng.ru/regions/2013-04-09/1_meteorit.html
Думаю, и текущие его байки - такой же низкой степени реалистичности.

[joint831]

Anonymous пишет:
Можно просто не платить за секретность. Зачем вторую форму-то снимать?

Наверное чтоб не было геморроя с выездом за рубеж.
Дураков мало за бесплатно получать все неудобства, связанные со второй формой.

[АниКей]

 

Матвей Ганапольский обозреватель "Эха Москвы", журналист
 
Космически дорогая пупочка

Спойлер

В советское время, когда падали ракеты без экипажа, то гражданам об этом вообще не сообщали. Но сейчас время гласности и никто ничего не скрывает. Вот нам и сообщили, что авария Протона-М" с тремя спутниками системы ГЛОНАСС произошла из-за сбоя в системе управления. А сбой произошёл из-за того, что какую-то клемму вставили то ли не в то гнездо, то ли саму клемму собрали с ошибкой – то есть, в какое-то отверстие вставили не тот проводок. И, типа, из-за этой ошибки рухнула ракета, стоимостью 4,4 миллиарда рублей.
 
 Ну, я вроде разбираюсь в электронике и знаю, как устроены современные системы, в них ошибиться клеммой невозможно, потому что все клеммы разных размеров и форм. Даже другой стороной клемму впихнуть нельзя, потому что там с одной стороны выступает такая пупочка, которая влезет только в соответствующую впадинку, типа как зарядка к старым айфонам. И это есть как в любом компьютере, так и в радио, телевизоре и пр. Это называется «защита от дурака», но эти пупочки и впадинки существуют не потому что устройства собирают дураки – это просто культура исполнения современной электроники. Хотя это и защита от дебилов, не скрою.
 
 А теперь представим наш «Протон». Что, там пупочек не было? Не может быть.
 
 Второй вариант – не туда загнали не тот провод. Но как тогда проходили диагностику? Ведь оно стендовые испытания и контроль перед полётом никогда бы не прошло.
 
 Понимаете, я как никто болею за нашу космическую отрасль, в каждом эфире об этом говорю. И я понимаю, что ребята там после аварии волосы на себе рвут, они ведь не специально ракету угробили.
 
 Но эта история, если действительно ракета упала из-за какой-то пупочки и впадинки, из-за пластмассового разъёма стоимостью 20 копеек, навевает вопрос: как такое может быть.
 
 Или так: это правда, вы не шутите? У вас там хотя бы советский ОТК есть?
 
 Не хочу злословить, просто хочу сказать: ракеты, конечно, будут падать – это техника, тут ничего не поделать.
 
 Но из-за неправильно вставленной клеммы они больше не должны падать. Никогда.
 
 Это недостойно великих инженеров и конструкторов.
 
 Это как идти в шикарном костюме сверху, а внизу быть без трусов.
 
 Коллеги из космической отрасли! Вы - последняя надежда и гордость страны, которая сидит на нефтяном и газовом героине.
 
 Вы наследники великих отцов, которые вывели человека в космос!

[свернуть]

Умоляю, проверьте пупочку.
 http://echo.msk.ru/programs/replika-ganapolskiy/1111674-echo/

[LL_]

joint831 пишет:

Anonymous пишет:
Можно просто не платить за секретность. Зачем вторую форму-то снимать?

Наверное чтоб не было геморроя с выездом за рубеж.
Дураков мало за бесплатно получать все неудобства, связанные со второй формой.

Это просто. Исторически т.н. ф.3 - пять лет лагерей, ф.2 - 10 лет лагерей, ф.1. - к стенке.
Исполнять если что некому.

[Aleks1961]

АниКей пишет:
   

Матвей Ганапольский обозреватель "Эха Москвы", журналист
 
Космически дорогая пупочка
В советское время, когда падали ракеты без экипажа, то гражданам об этом вообще не сообщали. Но сейчас время гласности и никто ничего не скрывает. Вот нам и сообщили, что авария Протона-М с тремя спутниками системы ГЛОНАСС произошла из-за сбоя в системе управления. А сбой произошёл из-за того, что какую-то клемму вставили то ли не в то гнездо, то ли саму клемму собрали с ошибкой – то есть, в какое-то отверстие вставили не тот проводок. И, типа, из-за этой ошибки рухнула ракета, стоимостью 4,4 миллиарда рублей.
 
 Ну, я вроде разбираюсь в электронике и знаю, как устроены современные системы, в них ошибиться клеммой невозможно, потому что все клеммы разных размеров и форм. Даже другой стороной клемму впихнуть нельзя, потому что там с одной стороны выступает такая пупочка, которая влезет только в соответствующую впадинку, типа как зарядка к старым айфонам. И это есть как в любом компьютере, так и в радио, телевизоре и пр. Это называется «защита от дурака», но эти пупочки и впадинки существуют не потому что устройства собирают дураки – это просто культура исполнения современной электроники. Хотя это и защита от дебилов, не скрою.
 
 А теперь представим наш «Протон». Что, там пупочек не было? Не может быть.
 
 Второй вариант – не туда загнали не тот провод. Но как тогда проходили диагностику? Ведь оно стендовые испытания и контроль перед полётом никогда бы не прошло.
 
 Понимаете, я как никто болею за нашу космическую отрасль, в каждом эфире об этом говорю. И я понимаю, что ребята там после аварии волосы на себе рвут, они ведь не специально ракету угробили.
 
 Но эта история, если действительно ракета упала из-за какой-то пупочки и впадинки, из-за пластмассового разъёма стоимостью 20 копеек, навевает вопрос: как такое может быть.
 
 Или так: это правда, вы не шутите? У вас там хотя бы советский ОТК есть?
 
 Не хочу злословить, просто хочу сказать: ракеты, конечно, будут падать – это техника, тут ничего не поделать.
 
 Но из-за неправильно вставленной клеммы они больше не должны падать. Никогда.
 
 Это недостойно великих инженеров и конструкторов.
 
 Это как идти в шикарном костюме сверху, а внизу быть без трусов.
 
 Коллеги из космической отрасли! Вы - последняя надежда и гордость страны, которая сидит на нефтяном и газовом героине.
 
 Вы наследники великих отцов, которые вывели человека в космос!

Умоляю, проверьте пупочку.
 http://echo.msk.ru/programs/replika-ganapolskiy/1111674-echo/

Пафос, но правдиво.      Так и хочется:

"Что может собственных Платонов
И быстрых разумом Невтонов
Российская земля рождать"     

                                Михаил Васильевич Ломоносов

[cross-track]

АниКей пишет:
   

Матвей Ганапольский обозреватель "Эха Москвы", журналист

 Умоляю, проверьте пупочку.

 http://echo.msk.ru/programs/replika-ganapolskiy/1111674-echo/

+100!

[SFN]

Пупочка вроде отсюда растет  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic12414/message1095481/#message1095481 "Посмотрите на тыльную сторону любого системного блока компьютера. Там вы увидите воткнутые кабели электропитания, монитора, клавиатуры и т.д. ........ Соединить датчик неправильно – невозможно!"

[Вован]

Михаил пишет:

dmdimon пишет:
несколько сотен метров. Рядом с зоной подрыва с эквивалентом сколько там, 40 тонн ТНТ? Крандец им.

Сотни метров это нормально. А вот про подрыв упустил. Спасибо за идею. Но с другой стороны из темы ясно, что даже мат. часть ракеты уцелела...
Еще раз благодарю за комментарий.

В кислороде бы много металла сгорело, а тут мало.

[Вован]

Lesobaza пишет:

dmdimon пишет:

Михаил пишет: Падала не очень с большой высоты...

несколько сотен метров. Рядом с зоной подрыва с эквивалентом сколько там, 40 тонн ТНТ? Крандец им.

Да, как бы, не килотонна ли?? Кто знает тротиловый эквивалент пары АТ+НДМГ??

Надо не просто пару знать, а вверху ли бак окислителя, взрыв был на старте или в полете.

[dcstssu]

Сначала плата монтируется на корпус РН, а потом на нее устанавливаются три БДГ. Осмотр найденных обломков позволяет сделать следующий вывод: три БДГ по тангажу были смонтированы правильно, три БДГ по рысканию - перевернуты на 180 градусов, причем последние три устанавливались с определенным усилием, почему-то не вызвавшим никаких вопросов. Некоторые собранные Протоны, в том числе находящиеся на Байконуре, уже осмотрены - такого же несоответствия не обнаружено. БДГ разработаны на заводе Звезда и производятся в саратовском Корпусе (оба предприятия входят в НПЦ АП - разработчик и изготовитель СУ РН Протон-М и РБ ДМ-03).

[Aleks1961]

dcstssu пишет:
Сначала плата монтируется на корпус РН, а потом на нее устанавливаются три БДГ. Осмотр найденных обломков позволяет сделать следующий вывод: три БДГ по тангажу были смонтированы правильно, три БДГ по рысканию - перевернуты на 180 градусов, причем последние три устанавливались с определенным усилием, почему-то не вызвавшим никаких вопросов. Некоторые собранные Протоны, в том числе находящиеся на Байконуре, уже осмотрены - такого же несоответствия не обнаружено. БДГ разработаны на заводе Звезда и производятся в саратовском Корпусе (оба предприятия входят в НПЦ АП - разработчик и изготовитель СУ РН Протон-М и РБ ДМ-03).

Если в сборке и установке БДГ по тангажу и рысканию участвовали одни и те же - слесарь-сборщик, ОТК и ВП, то тогда это как?