Три Глонасса-М - Протон-М/ДМ-03 - Байконур 81/24 - 02.07.2013 06:38:22 ЛМВ

[Sаlyutman]

LRV_75 пишет:
 Возможно как раз таки Датчик Ориентации в Пространстве.
               
                  

ДОП - Датчик Осевой Перегрузки.

6717898 пишет:
-А как стрелка, состоящая из риски толщиной 0,5 мм могла показывать направление после такого пожара. Мало того, сами датчики превратились в оплавленные яйца, где не поймешь где вход, а где выход.Или есть фотодокументы неправильной сборки изделия?
Так что -это увод следствия и найден козел отпущения-молодой парень

Вы по видимому видели эти "оплавленные яйца"? 
Не скажу про эти датчики, но надписи и знаки на бортовом оборудовании принято гравировать и после заливать цветной эмалью. Так что "после пожара" они вполне читабельны.
Увод от следствия? А кто тут следователь? Вы? Заканчивайте с этими "уводами", это не умная идея.

Alexandr_A пишет:
ИМХО Салютмен не прав в том что ситуация "датчик вверхногами" результат только падения уровня производства. Всяко тут конструкторский косяк, поскольку такой перепут невозможно выявить при тестировании, что приводит к гарантированному уничтожению ракеты и с некоторой вероятностью старта. И во всем винить производство - бред.
Сам работал на заводе и датчики повсякому приходилось подключать, но там это оправдано универсальность и все такое, а главное относительно безболезненно выявляется при проверке.

Конструкторы-установщики утверждают, что по их КД "неправильная" установка невозможна. Сборщик по месту произвёл доработку и установил датчики с помощью грубой физической силы и Великого и могучего....

6717898 пишет:
И еще- а че винить конструктора? ведь сборка таких узлов расчитана на высококвалифицированных рабочих чуть ли не электронщиков. Которые не только знают каким концом, но и как это работает.

Один  ветеран космонавтики на вопрос о "защите от дурака" сказал, что дуракам в ракетно-космической отрасли нет места, пусть улицы метут. А ракеты должны собирать только технически грамотные, высококвалифицированные специалисты.

Lanista пишет:
Кстати, изготовление ракеты в 2011 никак не стыкуется с мальчиком работающим 2 месяца.

Я не говорил "мальчик" и 2 месяца тоже не называл. Я писал, что парень работал на фирме несколько месяцев (где-то с полгода). 

LRV_75 пишет:
Не знаю как у протона-М, у Союза-2.1а документации присвоена литера О1. Это означает, что изделие передано из опытной эксплуатации в промышленную

Я уже писал, что на днях заканчиваются мероприятия по присвоению КД изд. 8К82КМ литеры О1.

LRV_75 пишет:
Это к вопросу, что без телеметрии ракеты не летают [IMG]

Скажем так, бывает летают с упрощённой телеметрией. Как раз серийные образцы.

random пишет:
Ну ладно парень молодой, неопытный, а куда контроль смотрел? Такие косяки случаются, для этого и сделаны многоуровневые проверки. Интересно было бы посмотреть сколько недочетов обычно выявляется на проверках.

С контролем думаю, будут разбираться. А косяки выявляются постоянно в гораздо бОльших количествах, чем хотелось бы.

[МиГ-31]

Sаlyutman пишет:
Конструкторы-установщики утверждают, что по их КД "неправильная" установка невозможна. Сборщик по месту произвёл доработку и установил датчики с помощью грубой физической силы и Великого и могучего....

Если это действительно так, то это называется диверсия. Он там заодно песочку в подшипники гироскопов твёрдотельных не подсЫпал?   

[Крендель]

SFN пишет:
ИМХО Если бы РН стабилизировалась только ДУСами, то был бы один заклон (движки на упораж). Но при достижении какого-то положения сигнал от датчиков положения мог превысить влияние сигнала от ДУСов и Протон пошел во вторую петлю смерти.

Тоже возможно. Поэтому я и говорю, что сейчас рано говорить, что это чисо отказ ДУС. Если конечно Патриот видел телеметрию, то тут другое дело, тут я поверю, но такого заявления сделано не было.

[TAU]

leha13 пишет:
2ТАУ: спасибо, я все время учусь, несмотря на опыт в том числе и в том, про что здесь пишу

Пожалуйста ))) Аналогично.

[freinir]

мастер_лукьянов пишет:

freinir пишет:
А так вполне может быть, я однажды видел собранный вверх ногами отсек    

На рис. видно что крепление датчиков ДУСУ не позволяют их поставить "по-другому", точки крепления в виде трапеции. Еще видно, что некоторые датчики стоят попарно на подрамках. И конечно же некоторым удавалось ставить "по-другому" сразу два датчика одновременно вместе с подрамком.
(справедливости ради надо сказать что именно в данной конструкции это невозможно, но в очень похожей на другом типе самолета было дело (именно того рисунка не нашел))

При большом желании рабочий может новые места посадки организовать  

[SFN]

Sаlyutman пишет:
Сборщик по месту произвёл доработку и установил датчики с помощью грубой физической силы и Великого и могучего....

 Еще раз вспоминаю историю из инета про блок гироскопов на РН Энергия перед пуском " крепление блока не позволяло его неправильную установку , однако некий « умелец » изготовил адаптер , позволивший поставить блок вверх ногами ". История повторяется.

[m-s Gelezniak]

Sаlyutman пишет:
Конструкторы-установщики утверждают, что по их КД "неправильная" установка невозможна. Сборщик по месту произвёл доработку и установил датчики с помощью грубой физической силы и Великого и могучего....

Непрaвильнaя устновкa невозможнa при смещении ориентирующих элементов дa десять и более мм  не нa двa.

[МиГ-31]

m-s Gelezniak пишет:
Непрaвильнaя устновкa невозможнa при смещении ориентирующих элементов дa десять и более мм не нa двa.

Не понял...

[m-s Gelezniak]

МиГ-31 пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Непрaвильнaя устновкa невозможнa при смещении ориентирующих элементов дa десять и более мм не нa двa.

Не понял...

Смещение тех же штифтов от "оси симметрии".

[Vikt(or)]

Sаlyutman пишет:
Один ветеран космонавтики на вопрос о "защите от дурака" сказал, что дуракам в ракетно-космической отрасли нет места, пусть улицы метут. А ракеты должны собирать только технически грамотные, высококвалифицированные специалисты.

Знакомый работал на Хруничеве и искренне не понимал разницы между невесомостью и вакуумом  
Потом покурил запретного и был уволен. Работал по теме МЛМ между прочим.

[Aleks1961]

Sashka_1959 пишет:

Aleks1961 пишет:

Вопрос специалистам по РКН Протон М - в приборный отсек устанавливаются СУ в виде контейнеров приборов изготовленных ФГУП НПЦ АП или как здесь обсуждается россыпью?    

Да, в виде контейнеров. Обсуждаемые здесь датчики по крену(3шт.) и по тангажу(3шт.) не имеют отношения к СУ производства ФГУП «Научно-производственный центр автоматики и приборостроения имени академика Н.А. Пилюгина» (ФГУП «НПЦАП»)

Спасибо, уже просветили. Учу матчасть.   

[SFN]

Если ДОП стоял кверх ногами, то он "докладывал" СУ что "хвостом вперед летим" ?

[m-s Gelezniak]

freinir пишет:

мастер_лукьянов пишет:

freinir пишет:
А так вполне может быть, я однажды видел собранный вверх ногами отсек    

На рис. видно что крепление датчиков ДУСУ не позволяют их поставить "по-другому", точки крепления в виде трапеции. Еще видно, что некоторые датчики стоят попарно на подрамках. И конечно же некоторым удавалось ставить "по-другому" сразу два датчика одновременно вместе с подрамком.
(справедливости ради надо сказать что именно в данной конструкции это невозможно, но в очень похожей на другом типе самолета было дело (именно того рисунка не нашел))

При большом желании рабочий может новые места посадки организовать  

Может, но что его соподвигнет нa ЭТО.

[Sаlyutman]

МиГ-31 пишет:
Если это действительно так, то это называется диверсия

Вы знаете, термин "диверсия" я уже слышал на фирме неоднократно. При чём ещё до этой аварии. Слишком много сомнительных личностей пришло на производство взамен ушедшим квалифицированным спецам. Говорят, там и нарики даже встречаются. И в других филиалах - Омске, Перми дела ничуть не лучше.

[Lesobaza]

m-s Gelezniak пишет:

freinir пишет:
При большом желании рабочий может новые места посадки организовать    

Может, но что его соподвигнет нa ЭТО.

Например, сроки изготовления, которые постоянно "горят". А если под эти сроки ещё и денюшки подложены (по типу, сделаешь за неделю - 20'000 тыр, за две - 10'000 тыр), то не сомневайтесь, сделает!!

[Lesobaza]

МиГ-31 пишет:
п.19 шутка юмора.  

Это не шутка. Вы забыли ещё пломбу алюминиевую на эту контровку накинуть. Вернее, по две пломбы на каждый болт/винт - ОТК и ВП.

[Sаlyutman]

m-s Gelezniak пишет:
Смещение тех же штифтов от "оси симметрии".

Мне неоднократно приходилось разбираться с "лишними" или не по чертежу открытыми отверстиями. 
Так что мешает работяге открыть отверстие в "нужном" ему месте, если штифт не лезет в уже имеющееся? И никому об этом не сказать.

[LRV_75]

Штуцер пишет:

LRV_75 пишет:
Штуцер пишет:

И все-таки они летают !!! (без ТЛМ)

Назовите крайний запуск РКН без ТЛМ?    

Любые пуски боевых на подтверждение ресурса.

Я про РКН 

[МиГ-31]

Sаlyutman пишет:
Вы знаете, термин "диверсия" я уже слышал на фирме неоднократно.

Засекаем время. Смотрим когда "неназваный источник"  в числе прочих версий упомянёт дивресию на просторах массмедии.ру

[Lesobaza]

LL пишет:
Выставляет с помощью 5-килограммовой кувалды, а запрессовывает с помощью 16-ти килограмовой...

Неверно. 5-килограммовой кувалдой заштифтованную плату уже не выправишь. А вот пудовой - уже можно попробовать подрихтовать..

5-килограммовой хорошо штифты забивать. Особенно, если мастер про$%^л и забыл азот заказать. Или лень за азотом к "испытателям" идти. Да и по штифту большой кувалдой не больно попадёшь.. Тут главное - глазомер и твёрдая рука!!