Оцените сообщение:

Автор НИИзнайка, 15.08.2010 15:15:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

НИИзнайка

ЦитироватьВ СССР были раработаны и ИЗГОТОВЛЕНЫ спутники связи, работающие на СВЧ излучении...Каждай нес платформу на 20 миллионов абонентов...В 1988 году они уже стояли готовые к запуску на НПО"Сатурн"...Их не запустили...Американцы запустили такой спутник вчера (скорей всего не без помощи наших спецов) и назвали это "прорывной технологией"
Это правда или... не совсем?

Относительно американского источник дал ссылку http://vz.ru/news/2010/8/15/425528.html
Подробности относительно советского - ссылается на секретность. но что
ЦитироватьА спутники я просто видел и беседовал с Главным конструктором за рюмкой чая...

Liss

Чего тут оценивать, если никакого НПО "Сатурн", которое бы делало спутники, не существовало.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

НИИзнайка

ЦитироватьЧего тут оценивать, если никакого НПО "Сатурн", которое бы делало спутники, не существовало.

Спутники не знаю, но в Киеве был (и есть) Сатурн, славный арсенид-галлиевыми технологиями и приёмниками СВЧ с низким уровнем собственных шумов, в частности для радиотелескопов.
Источник конкретно указал на Киев.

Не путать с Сатурном Рыбинск-Москва.

Sаlyutman

СВЧ - излучение, в данном случае, скорее всего УКВ-радиоволны. Спутниковое телевидение, например. Первые спутники с подобными системами запускались американцами ещё в начале шестидесятых.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Полынь

ЦитироватьСВЧ - излучение, в данном случае, скорее всего УКВ-радиоволны. Спутниковое телевидение, например. Первые спутники с подобными системами запускались американцами ещё в начале шестидесятых.
Радиотехники говорят, что:
УКВ- (длины волн) 1-10 м
СВЧ- это выше по частоте( дм, мм, см длины волн)
Спутники- это дм.
Скорее про СВЧ в смысле статьи-это мм диапазон... да там с шумами раньше туго было.  :)
Не всё очевидное-вероятно...

Sаlyutman

"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Liss

AEHF, как и следует из его названия, работает в диапазоне EHF (Extra High Frequency).
По определению EHF -- это свыше 30 ГГц (длина волны менее 1 см).
Точно так же как SHF (Super High Frequency) -- это от 3 до 30 ГГЦ (1-10 см), а UHF (Ultra High Frequency) -- от 0.3 до 3 ГГц (10 см -- 1 м). При описании военных систем спутниковой связи США обычно использует именно эти термины вместо привычных обозначений диапазонов S, C, X, Ku, Ka...
Соответствующие русские термины -- крайне высокие, сверхвысокие и ультравысокие частоты (источник: Физический энциклопедический словарь. – М.: Советская энциклопедия, 1984; стр. 608). Пятьдесят лет назад все они, от 300 МГц и до 300 ГГц, назывались СВЧ, но сейчас это неприемлемо, так как необходимо все-таки корректно передавать язык и терминологию вероятного противника. А Ваш собеседник, судя по всему, еще и в этом путается. Во всяком случае, уточните, что именно он и Вы имеете в виду под СВЧ. Если SHF, так в нем еще первая "Радуга" в 1975 г. работала.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Sаlyutman

Из Википедии.

ЦитироватьУльтракороткие волны (УКВ) — радиоволны, из диапазонов метровых, дециметровых, сантиметровых, миллиметровых и децимиллиметровых волн.[1] Таким образом диапазон частот УКВ находится в пределах от 30 МГц (длина волны 1000 см) до 3 ТГц (длина волны 0,1 мм). Термин УКВ рекомендуется применять для случаев, когда границы используемого диапазона не совпадают с границами стандартных диапазонов.[1]

УКВ-диапазон используется для стереофонического радиовещания с частотной модуляцией и телевидения, радиолокации, связи с космическими объектами (так как они проходят сквозь ионосферу Земли), а также для любительской радиосвязи.

Радиоволны УКВ-диапазона распространяются практически в пределах прямой видимости, а также, не отражаясь от ионосферы, уходят в космическое пространство. То есть ионосфера для радиоволн УКВ диапазона прозрачна. Однако, поскольку в пределах прямой видимости может быть естественный спутник Земли — Луна, то волны УКВ диапазона могут отразиться от неё и вернуться на Землю, где могут быть принятыми на другом конце земного шара.

[1]. ГОСТ 24375-80 Радиосвязь. Термины и определения
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Sharicoff

В терминологии МСЭ/ITU SHF - это от 3 до 30 ГГц. Т.е. кусочек S, полностью C, X, Ku, K и кусочек Ka-диапазонов.

http://en.wikipedia.org/wiki/ITU_Radio_Bands#ITU

Вероятно, речь идет либо об обычном телевизионном КА, либо о каком-нибудь "Гейзере".  :roll:
Не пей метанол!

НИИзнайка

Спасибо.

С диапазоном, что это не микроволновка  :D  вроде разобрались.

осталось 2 вопроса :

1. Были ли такие готовые спутники. (И могли ли быть в Киевском Сатурне вообще)

2. Вероятно ли что в этой области в СССР были передовые разработки (не на уровне, а именно существенно опережающие)

Valerij

ЦитироватьСпасибо.

С диапазоном, что это не микроволновка  :D  вроде разобрались.

осталось 2 вопроса :

1. Были ли такие готовые спутники. (И могли ли быть в Киевском Сатурне вообще)

2. Вероятно ли что в этой области в СССР были передовые разработки (не на уровне, а именно существенно опережающие)
Есть третий вопрос - возможны ли такие спутники в принципе?

ЦитироватьВ СССР были раработаны и ИЗГОТОВЛЕНЫ спутники связи, работающие на СВЧ излучении...Каждай нес платформу на 20 миллионов абонентов...
Какова должна быть полоса сигнала? Какие должны быть абонентские аппараты? Хорошо, - спутники вы видели. Но телефоны для работы с этими спутниками в количестве шестьдесят миллионов штук кто-то делал или собирался делать?

Двадцать миллионов телефонов - это немногим меньше, чем вся телефонная сеть Союза. Возможно, что спутники для обеспечения междугородной связи действительно существуют, но они не предназначены для работы с абонентами напрямую. Тогда двадцать миллионов - это общее число абонентов телефонной сети на обслуживаемой территории.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


hecata

Добавлю свои 5 копеек.

Разумеется, 25 лет назад в системах спутниковой связи главенствовала совершенно другая идеология, возможности пакетной связи были на порядки слабее, чем сейчас. Т.е. Идеологически, независимо от рабочих частот эти гипотетически спутники НПО "Сатурн" не сравнимы с AEHF.

Если говорить о пропускной способности - то 20 млн телефонных абонентов, при стандартных коэффициентах загрузки потребуют 4-5 ГГц аналоговой полосы или 8 цифровой. Действительно, столько выделить можно только выше Ка-диапазона ;)

luft67

ЦитироватьСпасибо.

осталось 2 вопроса :

1. Были ли такие готовые спутники. (И могли ли быть в Киевском Сатурне вообще)

2. Вероятно ли что в этой области в СССР были передовые разработки (не на уровне, а именно существенно опережающие)

В "Энергии" в конце 80-х, начале 90-х какое-то время велись темы под общей маркой УКП (унифиц.косм.платформа). Должны были запускаться "Энергией". Насколько помню, спутник связи был проработан детальнее всего остального. Кажись, называлось это типа 230ГК, 231ГК, 232ГК. "Наружу" выпихивалась информация типа Вашей, что мол "пара спутников решит проблему телефонизации СССР, и единственной проблемой будет нехватка телеф.аппаратов  :D " О как!

Старый

ЦитироватьВ "Энергии" в конце 80-х, начале 90-х какое-то время велись темы под общей маркой УКП (унифиц.косм.платформа). Должны были запускаться "Энергией". Насколько помню, спутник связи был проработан детальнее всего остального. Кажись, называлось это типа 230ГК, 231ГК, 232ГК. "Наружу" выпихивалась информация типа Вашей, что мол "пара спутников решит проблему телефонизации СССР, и единственной проблемой будет нехватка телеф.аппаратов  :D " О как!
Такие проработки действительно были.
Но тут товарищ говорит что мол были не проработки а готовый спутник причём на предприятии никак не связаном с изготовлением спутников.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

luft67

Цитировать
ЦитироватьВ "Энергии" в конце 80-х, начале 90-х какое-то время велись темы под общей маркой УКП (унифиц.косм.платформа). Должны были запускаться "Энергией". Насколько помню, спутник связи был проработан детальнее всего остального. Кажись, называлось это типа 230ГК, 231ГК, 232ГК. "Наружу" выпихивалась информация типа Вашей, что мол "пара спутников решит проблему телефонизации СССР, и единственной проблемой будет нехватка телеф.аппаратов  :D " О как!
Такие проработки действительно были.
Но тут товарищ говорит что мол были не проработки а готовый спутник причём на предприятии никак не связаном с изготовлением спутников.

Ясно, что это не УКП. Там в хоть в документах и фигурировали слова типа КА№1 и КА№2, никаким металлом и не пахло.
Чувствую, однако, что в этой теме металлом также не пахнет  :D !