Аномальное ускорение обнаружено в четырех космических миссия

[SS-20]

Это РЕКОМЕНДУЕМОЕ значение гравитационной постоянной,  достаточное для подавляющего большинства случаев применения.  Достоверные значения (совпадающие у всех авторов измерений) только две цыфры после запятой 6,67 , а уже третья (4, 2, 4, 4, 5, 4, 3, 2, 4, 4) у каждого автора своя.  И дело даже не в способе измерения, а в явной цикличности колебаний во времени начиная с третьего знака. Что заставляет задуматься о физической причине этого отклонения и о корекности использования именно этого РЕКОМЕНДОВАННОГО значения. Приходится подвергать сомнению ДАЖЕ КОНСТАНТЫ - если нет другого объяснения экспериментального факта.

[ssb]

Поздравляю шарик, вы балбес.

Настоятельно рекомендую вместо того что бы пороть тёмную отсебятину, ознакомиться с отчётом CODATA. (см ссылку выше).

Для пущего эффекта также рекомендую к прочтению отдельные обзоры отсюда:
http://pdg.lbl.gov/2007/reviews/contents_sports.html

[Дем]

Гравитационная постоянная, одна из фундаментальных физических констант (G = 6,67*10-11 м3/кг*с2) измерена с точностью всего лишь до второго знака, в отличие от других констант, многие из которых измерены до 14 и более. Способа более точного ее измерения пока не придумано.  Многократные измерения отмечают  ее периодические колебания (отклонения). А опытов по измерению за пределами Земли вообще не проводилось.  Так, что поведение космических аппаратов возможно объясняется  отклонениями константы в пространстве.

А чему равен период, сосчитали?

[Wladislav]

А насколько эффект, который открыл Эдвин Хаббл в 1929 г. (который про расширение Вселенной), увязывается с "эффектом Пионеров"? Не одни и те же неучтенные силы обеспечивают эти два эффекта?

[Чебурашка]

Гравитационная постоянная во всех формулах фигирирует исключительно в виде произведения на массу. Фундаментальное значение для вычесления движения тел в солнечной системе иммет местные гравитационные постоянные - произведения массы Земли, Солнца и планет на грав. постоянную.
Например: геоцентрическая грав. постоянная - (398 600,5+0,3)*10^9м3/с2  - сохраняется неизменной.
Вычисление чистого значение грав. постоянной (того самого G) - по сути, есть, привязка земных единиц измерения массы к единицам измерения длины и времени

[mihalchuk]

А насколько эффект, который открыл Эдвин Хаббл в 1929 г. (который про расширение Вселенной), увязывается с "эффектом Пионеров"? Не одни и те же неучтенные силы обеспечивают эти два эффекта?

Эффект Хаббла обратен - он даёт красное смещение. А у Пионеров - фиолетовое.

[Wladislav]

А по модулю?
Ежели предположить, что красное смещение - за счет притяжения(?) своей звездой, а фиолетовое у Пионера за счет аналогичного эффекта, но Солнцем... ?

[mihalchuk]

А по модулю?
Ежели предположить, что красное смещение - за счет притяжения(?) своей звездой, а фиолетовое у Пионера за счет аналогичного эффекта, но Солнцем... ?

То есть, фотоны, летя к Солнцу, синеют? Здравая мысль.  :idea: А попробуйте её оценить численно, это нетрудно.
Но это должно выявляться по прохождению сигнала туда-обратно.

[Кенгуру]

Гравитационная постоянная во всех формулах фигирирует исключительно в виде произведения на массу. Фундаментальное значение для вычесления движения тел в солнечной системе иммет местные гравитационные постоянные - произведения массы Земли, Солнца и планет на грав. постоянную.

А как тогда вычисляют массу Земли, Солнца и прочих без гравитационной постоянной? Через чего?

[SS-20]

А чему равен период, сосчитали?

Про это можно прочитать ТУТ Измайлов В.П., Карагиоз О.В., Пархомов А.Г.  =ИССЛЕДОВАНИЕ ВАРИАЦИЙ РЕЗУЛЬТАТОВ ИЗМЕРЕНИЙ ГРАВИТАЦИОННОЙ ПОСТОЯННОЙ= 1999. Авторы правда не решились твердо настаивать на "колеблющейся постоянной" и высказались осторожней - "не известный фактор".  Но и "колеблющуюся постоянную" полностью исключать нельзя. Не исключено, что к какому-то моменту, все мыслимые причины вариаций будут исследованы и отвергнуты и придется принять  "колеблющуюся постоянную"  как факт.

[Кенгуру]

А чему равен период, сосчитали?

Про это можно прочитать ТУТ Измайлов В.П., Карагиоз О.В., Пархомов А.Г.  =ИССЛЕДОВАНИЕ ВАРИАЦИЙ РЕЗУЛЬТАТОВ ИЗМЕРЕНИЙ ГРАВИТАЦИОННОЙ ПОСТОЯННОЙ= 1999. Авторы правда не решились твердо настаивать на "колеблющейся постоянной" и высказались осторожней - "не известный фактор".  Но и "колеблющуюся постоянную" полностью исключать нельзя. Не исключено, что к какому-то моменту, все мыслимые причины вариаций будут исследованы и отвергнуты и придется принять  "колеблющуюся постоянную"  как факт.

А колеблющаяся постоянная - уж не вечный ли это двигатель?

[Кузьмин Сергей]

А колеблющаяся постоянная - уж не вечный ли это двигатель?

Это вопрос терминологии. Допустим докажут что гравитационная постоянная колеблется - придется назвать ее "гравитационная колеблющаяся"  
Кстати Гравитационная постоянная, одна из фундаментальных физических констант (G = 6,672*10-11 м3/кг*с2) имеет еще и название "постоянная Кавендиша".
А вообщем, о том как определялась постоянная тяготения см. брошуру В.К. Милюкова и М.У.Сагитова "Гравитационная постоянная в астрономии" (М,: Знание, 1985).

[Dims]

При прочих равных, радиус круговой орбите пропорционален G. Если бы G менялось бы в третьем знаке, то и расстояния между планетами менялись бы в третьем знаке. Например, расстояние до Луны менялось бы в третьем знаке, а это тысяча километров. При радиолокации Луны точность может достигать 1 САНТИМЕТРА! Колебания в ТЫСЯЧУ КИЛОМЕТРОВ не могли бы быть пропущены.

Так что, рассказы про колеблющуюся G -- это махровая альтернативщина.

[Dims]

P.S. Естественно, расстояние до Луны и так меняется, причём гораздо больше, чем на 1000 километров. Под колебаниями я имел виду колебания по отношению к расчётному расстоянию.

[В А Д И М]

Например, расстояние до Луны менялось бы в третьем знаке, а это тысяча километров. При радиолокации Луны точность может достигать 1 САНТИМЕТРА! Колебания в ТЫСЯЧУ КИЛОМЕТРОВ не могли бы быть пропущены.

Димс, за время движения по круговой орбите расчётное расстояние между центрами Луны и Земли меняется от 385тыс.км до 391тыс.км, а это НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ километров.
Так говорит астрономия, одна из очень точных наук.
А где вы прочитали, что при этом  отсутствуют другие отклонения?

[Кенгуру]

А колеблющаяся постоянная - уж не вечный ли это двигатель?

Это вопрос терминологии. Допустим докажут что гравитационная постоянная колеблется - придется назвать ее "гравитационная колеблющаяся"  
Кстати Гравитационная постоянная, одна из фундаментальных физических констант (G = 6,672*10-11 м3/кг*с2) имеет еще и название "постоянная Кавендиша".
А вообщем, о том как определялась постоянная тяготения см. брошуру В.К. Милюкова и М.У.Сагитова "Гравитационная постоянная в астрономии" (М,: Знание, 1985).

Нету у меня сей брошюры.
Лучше бы кто-нибудь в двух словах на пальцах объяснил.

[Кенгуру]

При прочих равных, радиус круговой орбите пропорционален G. Если бы G менялось бы в третьем знаке, то и расстояния между планетами менялись бы в третьем знаке. Например, расстояние до Луны менялось бы в третьем знаке, а это тысяча километров. При радиолокации Луны точность может достигать 1 САНТИМЕТРА! Колебания в ТЫСЯЧУ КИЛОМЕТРОВ не могли бы быть пропущены.

Так что, рассказы про колеблющуюся G -- это махровая альтернативщина.

Зависит от частоты изменений. Если частота хотя бы даже в 1 герц, то Луна просто не будет успевать сдвигаться, и будет идти просто по некоему среднему значению.

[Dims]

Димс, за время движения по круговой орбите расчётное расстояние между центрами Луны и Земли меняется от 385тыс.км до 391тыс.км, а это НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ километров.

Специально для Вас и Ваших коллег я написал постскриптум. Но Вам так хотелось написать этот комментарий, что Вы его не прочли. А когда прочли, решили не реагировать. Так?

[Dims]

Зависит от частоты изменений. Если частота хотя бы даже в 1 герц, то Луна просто не будет успевать сдвигаться, и будет идти просто по некоему среднему значению.

Ошибаетесь. Физическое тело -- это не компьютер, оно не может с запозданием реагировать на физические законы. Луна реагировала бы сразу, и колебалась бы с частотой 1 герц. Вопрос только в том, какова амплитуда этих колебаний.

Орбитальная скорость Луны примерно километр в секунду. Грубо говоря, как только постоянная G уменьшилась бы, Луна отправилась бы на новую орбиту примерно с этой скоростью.

То есть, за секунду она успела бы отдалиться примерно на километр.

То есть, если бы постоянная G колебалась бы с частотой 1 герц в третьем знаке, то Луна летела бы по извилистой орбите амплитудой в 1 километр.

Это неизбежно было бы замечено при точностях радиолокации в 1 см.

[Dims]

Я уже не говорю о том, что обычные весы в магазине регулярно прыгали бы с частотой 1 герц в третьем знаке.

Думаю, эти движения были мы заметны на глаз и на ощупь и приводили бы к многочисленным природным явлениям, в том числе, атмосферным.