Экзопланеты

[sol]

Предлагаю полет в сумеречную зону

Стопудово планета повернута с звезде одним боком - должна быть зона по терминатору (особенно широкая у полюсов) - где условия ну прямо земные.
Там хорошо бы смонтировать обсерваторию для наблюдения за красным карликом и нейтринный телескоп.

[tetraoksiddiazot]

Можно слетать.

Предлагаю полет в сумеречную зону

Стопудово планета повернута с звезде одним боком - должна быть зона по терминатору (особенно широкая у полюсов) - где условия ну прямо земные.
Там хорошо бы смонтировать обсерваторию для наблюдения за красным карликом и нейтринный телескоп.

:mrgreen:
люди вы че? прикольщики  :mrgreen:

[tetraoksiddiazot]

а вот этот фильм хотя бы гипотетически отвечает на вопрос, в каком направлении надо двигаться чтобы парадокс ферми разрешить. мало ли
в общем если те исследования оправдаются то в радуисе 33 св. л. вокруг нас 100 скалистых планет с терминатором в обитаемой зоне.
зы сами статьи находятся внизу тут, или приямо [1], [2]

[Liss]

а вот этот фильм хотя бы гипотетически отвечает на вопрос, в каком направлении надо двигаться чтобы парадокс ферми разрешить. мало ли
в общем если те исследования оправдаются то в радуисе 33 св. л. вокруг нас 100 скалистых планет с терминатором в обитаемой зоне.
зы сами статьи находятся внизу тут, или приямо [1], [2]

Коллега, с инопланетным разумом общаются на других ресурсах. Прошу не продолжать во избежание бана.

[tetraoksiddiazot]

а вот этот фильм хотя бы гипотетически отвечает на вопрос, в каком направлении надо двигаться чтобы парадокс ферми разрешить. мало ли
в общем если те исследования оправдаются то в радуисе 33 св. л. вокруг нас 100 скалистых планет с терминатором в обитаемой зоне.
зы сами статьи находятся внизу тут, или приямо [1], [2]

Коллега, с инопланетным разумом общаются на других ресурсах. Прошу не продолжать во избежание бана.

согласен :mrgreen:
а то ещё других побанят

[raputor]

Коллега, с инопланетным разумом общаются на других ресурсах. Прошу не продолжать во избежание бана.

Качественный троллинг начал просачиваться и в космическую сферу.

[tetraoksiddiazot]

сидел крутил формулу по которой вычисляется обитаемая зона звезды или точнее расстояние где условия будут аналогичными земным.

dAU[/size] = (Lzvezd[/size]/Lsol[/size])

где dAU[/size] расстояние до того места земных условий в а. е., а Lzvezd[/size] и Lsol[/size] светимость рассамтриемой звезды и светимость солнца соответственно. Lsol[/size] равно 1 а если Lzvezd[/size] = 1 подставить, то получится 1 астрономическая еденица, в общем положение нашей земли. см. тут.

в общем если выразить Lsol[/size] через оставшиеся переменные,

Lsol[/size] = Lzvezd[/size]/dAU[/size]

[pkl]

Светимость 90-1000 солнечных... это что, голубой гигант?

[tetraoksiddiazot]

Светимость 90-1000 солнечных... это что, голубой гигант?

да, это спектральный класс B, A и видел одну F. сейчас всё внимание приковано к красным карликам как я понял. поэтому про этот класс решил спросить.

[pkl]

Но у голубых гигантов очень короткое время жизни, примерно 100 млн. лет. За такой короткий срок жизнь на их планетах просто не успеет зародиться.

[tetraoksiddiazot]

и металличность не высокая, во всяком случае не у всех, высказывалось же что у таких звёзд планет не может быть вообще. но мало ли, неожиданности тоже бывают.
ак. Розанов говорил что жизнь на земле появилась довольно быстро, быстрее чем раньше предполагалось.
насколько я читал теория эволюции звёзд основывается на знаниях о термоядерном синтезе. но конкретных опытов насколько знаю никто не проводил. а может там во время реакции какие-нибудь бозоны хигса или тп вылетать начинают и влияют на ход реакции.

[Молодой]

и металличность не высокая, во всяком случае не у всех, высказывалось же что у таких звёзд планет не может быть вообще. но мало ли, неожиданности тоже бывают.

Наоборот, чем больше и горячее звезда главной последовательности, тем она моложе, и следовательно возникла в более обогащенной тяжелыми элементами вселенной. Но многое еще зависит от региона возникновения звезды.

насколько я читал теория эволюции звёзд основывается на знаниях о термоядерном синтезе. но конкретных опытов насколько знаю никто не проводил. а может там во время реакции какие-нибудь бозоны хигса или тп вылетать начинают и влияют на ход реакции.

А как вы себе представляете такой эксперимент?  Смоделировать условия ядра звезды пока просто нереально. А про бозоны Хигса слишком толсто.

[tetraoksiddiazot]

насколько я читал теория эволюции звёзд основывается на знаниях о термоядерном синтезе. но конкретных опытов насколько знаю никто не проводил. а может там во время реакции какие-нибудь бозоны хигса или тп вылетать начинают и влияют на ход реакции.

А как вы себе представляете такой эксперимент?  Смоделировать условия ядра звезды пока просто нереально. А про бозоны Хигса слишком толсто.

ну я это тоже и имел ввиду. да ещё какого ядра, голубого гиганта с массой в 40sol
может быть как раз обнаружение планет у данного класса звёзд изменит представление о самих звёздах. ну у фомальгаута уже есть одна, но она не в обитаемой зоне, ледяной мир.

[Снусмумрик]

насколько я читал теория эволюции звёзд основывается на знаниях о термоядерном синтезе. но конкретных опытов насколько знаю никто не проводил. а может там во время реакции какие-нибудь бозоны хигса или тп вылетать начинают и влияют на ход реакции.

Какие именно опыты? Вот например на БАКе ядра свинца сталкивают для получения кварко-глюонной плазмы. По сравнению с этим, в ядрах звёзд практически комнатная температура.

[tetraoksiddiazot]

я знаю что пока описано только нейтринное охлаждение потому что нейтрино стабильны. но там и другие частички помимо нейтрино и фотонов есть, более короткоживучие. мне просто показальсь невероятным что они вообще никак не взаимодействуют.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D1%8B
Однако, когда в 1950-х и 1960-х годах были открыты сотни адронов с похожими свойствами, стало ясно, что по крайней мере адроны обладают внутренними степенями свободы, то есть не являются в строгом смысле слова элементарными. Это подозрение в дальнейшем подтвердилось, когда выяснилось, что адроны состоят из кварков.

Какие именно опыты? Вот например на БАКе ядра свинца сталкивают для получения кварко-глюонной плазмы. По сравнению с этим, в ядрах звёзд практически комнатная температура.

количество частичек наверно тоже имеет значение, может на ускорителях эти взаимодействия различных частичек между собой попросту не получается наблюдать.
бак это тогда уже наверное частички верхних оболочек чёрных дыр.

откуда цифры про температуру в ядре берутся? вот у солнца смотрю 15 млн кельвина. масса->гравитация->давление-> температура? но это позволяет определить температуру запуска реакции. а как она потом пойдёт в зависимости от всех этих частиц. понятно к примеру что определённые химические реакции ниже определённой температуры не идут ровно так же как и выше определённой температуры. одни реакции при одних температурах другие при других. что влияет на время жизни частички? оно зависит от температуры если да то как. короче много вопросов.

короче меня в данный момент в первую очередь интересует наличие планет у упомянутых выше классов звёз в обитаемой зоне. а там дальше будет видно, особенно когда будут телескопы способные анализировать состав атмосферы.

[Иван57]

http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/line/index_science.shtml?2012/07/24/497340
"
Создана первая полная эмуляция жизни


24.07.12, Вт, 18:46, Мск


Исследователи из Стэнфордского университета и Института Крейга Вентера заявили в пятницу через журнал Cell, что им удалось создать полную компьютерную модель бактерии и проследить на молекулярном уровне весь ее жизненный цикл между делениями.

За образец была взята патогенная бактерия Mycoplasma genitalium, та самая, которую сотрудники Института Крейга Вентера использовали в 2008-м году для создания искусственной хромосомы. Причина выбора проста – это бактерия с самым маленьким в мире геномом, состоящим всего из 525 генов. Однако и этот, простейший из простейших, живой организм потребовал для своей компьютерной виртуализации совместной работы 128 мощных компьютеров.

Хотя сами исследователи интерпретируют то, что они сделали, как "первый драфт", первый черновик M.genitalium, это был несомненно полностью "живой" одноклеточный организм, содержащий 28 видов взаимодействующих между собой молекул – РНК, ДНК, белков и маленьких молекул, называемых метаболитами – продуктов клеточной жизнедеятельности. Любопытно, что жизненный цикл бактерии вплоть до ее деления занял 9-10 часов машинного времени. Примерно такое же время M.genitalium живет и в реальном мире.

Работа стэнфордской команды уже признана серьезным прорывом в очень юном научнном направлении – компьютерной биологии. Компьютерные модели клеток создаются в различных лабораториях уже около десяти лет, но все это очень приблизительные модели, способные описывать лишь небольшое количество функций и включающие в себя работу лишь части генов.

Сейчас перед исследователями стоит следующая, на первый взгляд почти невыполнимая задача – создать модель бактерии Escherichia coli, которая участвует в подавляющем большинстве микробиологических экспериментов. Ее ДНК состоит из 4288 генов, она делится каждые 20-30 минут и по количеству молекулярных взаимодействий на порядки обгоняет M.genitalium. Доцент биоинженерии Маркус Коверт, возглавляющий исследование, заявляет что виртуальная E. Coli будет создана его группой через два года.
"

[Bizonich]

http://www.astro.websib.ru/node/15898

Благоприятные для жизни звезды найдут по химическому составу
   Астрономы показали, что длительность нахождения экзопланет в пределах обитаемой зоны зависит от химического состава их звезд. Это открывает возможности по спектру излучения определять те из них, что наиболее благоприятны для возникновения жизни. Работа принята к публикации в журнале The Astrophysical Journal Letters (препринт), а ее краткое содержание приводит ScienceNow.
   Потенциально обитаемой зоной называется диапазон орбит, который допускает существование на поверхности планет жидкой воды. Поскольку возникновение жизни считается тесно связанным с водой, то чем дольше планета находится в потенциально обитаемой зоне, тем больше времени имеется у нее для возникновения жизни.
   Возможность существования жидкой воды определяется количеством энергии, получаемым планетой. Оно, в свою очередь, зависит от расстояния от планеты до звезды и ее светимости в данный момент. Однако существование звезды не статично и зависит от ее массы и химического состава.
   Авторы показали, что время существования планет в потенциально обитаемой зоне для каждой звездной системы зависит от количества кислорода, которое входит в состав звезды. Для звезд одинаковой массы именно кислород определяет различие в скорости эволюции светила. Наиболее благоприятны для возникновения жизни оказались звезды с высоким содержанием кислорода - планеты в таких системах дольше всего находятся в пределах обитаемой зоны. По словам авторов, если бы Солнце содержало значительно меньше кислорода, то Земля покинула бы пределы обитаемой зоны еще миллиард лет назад, до того, как успели возникнуть сложные формы жизни.
   Работа открывает возможности для более целенаправленного поиска звездных систем с потенциально обитаемыми планетами. В настоящий момент для поиска экзопланет используются орбитальный телескоп "Кеплер" и установленный в обсерватории Ла-Силла спектрограф HARPS. Первый из приборов находит планеты по падению светимости звезды при транзите, второй - по красному смещению, возникающему из-за гравитационного действия планеты на звезду, пишет Лента.РУ.

[Boo]

Предлагаю подумать, как с помощью "Спектр-Р" диаметры экзопланет непосредственно определять, разрешающая способность интерферометра достигает 1200 км на парсек при длине волны 1.35 см.

При транзитах может быть? Или "щупать" полярные сияния, если чувствительности хватит, например?

[Bizonich]

Предлагаю подумать, как с помощью "Спектр-Р" диаметры экзопланет непосредственно определять, разрешающая способность интерферометра достигает 1200 км на парсек при длине волны 1.35 см.

При транзитах может быть? Или "щупать" полярные сияния, если чувствительности хватит, например?

Если 1200 км на парсек - то бессмысленно, уже на 3 парсеках разрешение будет 3600 км. А на 10 парсеках - 12000, диаметр земли, однако. 10 парсек довольно детская "дистанция" для обнаружения экзопланет. Или я что-то путаю?

[Иван57]

Предлагаю подумать, как с помощью "Спектр-Р" диаметры экзопланет непосредственно определять, разрешающая способность интерферометра достигает 1200 км на парсек при длине волны 1.35 см.

При транзитах может быть? Или "щупать" полярные сияния, если чувствительности хватит, например?

Послать его к Плутону. Или, на худой конец, на орбиту Марса.

И это только в том случае, если его чувствительности хватает, чтобы принять радиосигнал от экзопланеты (прямой или отраженный).

А так да, полярные сияния, молнии, радиолокаторы...