Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Профессор кислых щей]

Будь я верующим, уповал бы на бога, а так...
Осталось надеяться на случай. Вдруг что-то там перемкнет случайно в нужном направлении....
Но для захвата случайности нужно расширить по максимуму попытки связи.
Ясно, что существующих "фирменных" средств маловато.
Посему есть вариант, который кажется еще не обсуждался, хотя и не очень надежный. Но ведь и утопающий хватается и за соломинку.
Надо опубликовать коды, частоты, модуляции, поляризации, протоколы и готовые пакеты программ, и попросить радиолюбителей попробовать связаться с Ф-Г.
Там есть ушлые энтузиасты, которые за неделю на коленке соберут нужную тарелку, трансивер, монтировку типа телескопной со слежением т.п.
На самом деле технически это такое уж и сложное дело. Хотя на реализацию остается не так много времени.
Однако, если таковых энтузиастов на Земле найдется хотя бы с десяток, вероятность достучаться возрастет в разы!

[Tiger]

@PhG_Reentry Phobos Grunt
NASA associated radio telescopes, according to policy, are unable to assist with Phobos-Grunt as it contains a Chinese sub-satellite.
30 мин.назад

а что это за полиси такое? у них какие-то санкции в отношении Китая?

NASA прямо запрещено делать любые совместные проекты с Китаем и тратить хотя бы доллар на них. Законами о бюджетах последних лет.

Вот и помогли бы нам китайцы своими НИПами и Юаньванями. А то, как будто, нет и не было их участия во всём этом деле.  :evil:

[dmdimon]

по ориентации согласен с Vkukk:
берем модельку, немного разворачиваем, приделываем "космос", "смотрим через атмосферу+оптику", затеняем 1 СБ, сравниваем, задумываемся, что с освещением.

К сожалению, в отличии от Vkukk, не вижу, что могло бы создать выборочное затемнение только на втором кольце баков, не затеняя первое кольцо

Соответственно, если с ориентацией еще туда-сюда, могу себе представить почему светотень такая при оси на солнце, то вот насчет прямоугольника в попе - вопрос у меня остался...

[desi417]

...с штурмовщиной и "сроками сдачи" пора бы завязывать. Не по силам это сейчас РФ. Надо делать вдумчиво, и запускать не когда в ведомости исполнения по заказу прописано, а когда всё действительно закончили и реально уверены в успехе. Но для этого надо переломить мозги чиновников, а это невозможно...

По-моему для нашей космической отрасли это должно быть аксиомой, посмотреть на то же ЕКА, которое мы сейчас так нахваливаем:

Европейское космическое агентство сегодня совместно с немецким космическим центром DLR провели испытания ракеты Texus 48...
...ракеты серии Texus имеют одну из самых долгих историй создания - первые работы над данными ракетами начались почти 30 лет назад, однако впервые в космическое пространство Texus 48 попала лишь сейчас.

[KapYar]

по ориентации согласен с Vkukk:
берем модельку...

А кстати, где 3D-модель ФГ можно взять? Нагуглить удалось только за $200 на каком-то сайте буржуйском.

[siv237]

Мы понятие не имеем где солнце и соответсвенно о позе сабжа к нему.

Мне кажется, что выяснить, где было в тот момент солнце не должно составить труда если:
1. Знать место откуда велась съемка
2. Знать точную дату и время
3. Знать примерные координаты аппарата в данный момент времени.
То есть в любом астросимуляторе или как оно называется, располагаем виртуальный объект в нужном месте и смотрим где солнце.
Затем в 3д редакторе расставляем бесконечно удаленный источник освещения на туда, где должно быть солнышко и вертим 3д модельку, пытаясь повторить её положение до совпадения контуров теней.

[Tiger]

по ориентации согласен с Vkukk:
берем модельку, немного разворачиваем, приделываем "космос", "смотрим через атмосферу+оптику", затеняем 1 СБ, сравниваем, задумываемся, что с освещением.

К сожалению, в отличии от Vkukk, не вижу, что могло бы создать выборочное затемнение только на втором кольце баков, не затеняя первое кольцо

Соответственно, если с ориентацией еще туда-сюда, могу себе представить почему светотень такая при оси на солнце, то вот насчет прямоугольника в попе - вопрос у меня остался...

Может быть, исходя из гипотезы о сохранении солнечной ориентации, можно рассчитать места и времена наблюдения вспышек от солнечных батарей, и, таким образом, доказать или опровергнуть её?

[LRV_75]

По-моему для нашей космической отрасли это должно быть аксиомой, посмотреть на то же ЕКА, которое мы сейчас так нахваливаем:

Европейское космическое агентство сегодня совместно с немецким космическим центром DLR провели испытания ракеты Texus 48...
...ракеты серии Texus имеют одну из самых долгих историй создания - первые работы над данными ракетами начались почти 30 лет назад, однако впервые в космическое пространство Texus 48 попала лишь сейчас.

Бальзам на раны сторонникам Ангары  :lol:

[ksm15]

Смею высказать предположение, что судя по фото, прямоугольник в попе экранно вакумная теплоизоляция. Если бы был взрыв не о какой солнечной ориентации не было бы речи. Может этот кусок перекрывает датчики ориентации???

[desi417]

А вот я сейчас задумался - может ли лавочке теоретически помочь подобная фотка сабжа?
Если да - есть ли у них что-то подобное (лучше)?
Если да, но у них нет ничего подобного - получается они сейчас всем коллективом сидят на НК
[/offtop]

[siv237]

по ориентации согласен с Vkukk:
берем модельку, немного разворачиваем, приделываем "космос", "смотрим через атмосферу+оптику", затеняем 1 СБ, сравниваем, задумываемся, что с освещением.

К сожалению, в отличии от Vkukk, не вижу, что могло бы создать выборочное затемнение только на втором кольце баков, не затеняя первое кольцо.

Попробуй найти положение источника света так, чтобы тень от солнечной батареи затенила кольцо баков.

Еще неплох бы прикинуть второй источник рассеянного освежения - землю. Понятно, что снималось ночью, но ночь то могла быть только у него, а на другой видимой аппаратом части земли рассвет уже наступил. С учетом бликующей сути материала в которую обернута станция света земли может хватать чтоб подсветить её в середине.

[LRV_75]

А вот я сейчас задумался - может ли лавочке теоретически помочь подобная фотка сабжа?
Если да - есть ли у них что-то подобное (лучше)?
Если да, но у них нет ничего подобного - получается они сейчас всем коллективом сидят на НК
[/offtop]

Да им этот ФГ уже в печенках, чтоб про него еще на форуме читать

[desi417]

...да, об этом я как-то не задумался... :lol:

[VKukk]

К сожалению, в отличии от Vkukk, не вижу, что могло бы создать выборочное затемнение только на втором кольце баков, не затеняя первое кольцо

Половина затенена СБ, мы видим только один блик (бак) от первого ряда. Первый ряд затеняет второй.

Соответственно, если с ориентацией еще туда-сюда, могу себе представить почему светотень такая при оси на солнце, то вот насчет прямоугольника в попе - вопрос у меня остался...

Да это не прямоугольник а слыбый блик от второго ряда (сбрасываемого бака) отделенный  наполовину затененными баками первого (шаробаки Фрегата)

[VKukk]

Еще неплох бы прикинуть второй источник рассеянного освежения - землю. Понятно, что снималось ночью, но ночь то могла быть только у него, а на другой видимой аппаратом части земли рассвет уже наступил. С учетом бликующей сути материала в которую обернута станция света земли может хватать чтоб подсветить её в середине.

Свет/Тень слишком контрастны для динамического диапазона CCD.  
+ В фотке поднят контраст для подавления шума на черном фоне.

[KapYar]

Phobos-Grunt - latest elements show a very small change in orbit parameters, may be a Spacetrack 'hiccup' or might indicate a thruster test

http://twitter.com/#!/Zarya_Info/status/141831064099364864

[Lytnev.]

Phobos-Grunt - latest elements show a very small change in orbit parameters, may be a Spacetrack 'hiccup' or might indicate a thruster test

http://twitter.com/#!/Zarya_Info/status/141831064099364864

Оппаньки, у пациента теперь икота(hiccup)  :lol:

[dmdimon]

К сожалению, в отличии от Vkukk, не вижу, что могло бы создать выборочное затемнение только на втором кольце баков, не затеняя первое кольцо

Половина затенена СБ, мы видим только один блик (бак) от первого ряда. Первый ряд затеняет второй.

насчет прямоугольника в попе - вопрос у меня остался...

Да это не прямоугольник а слыбый блик от второго ряда (сбрасываемого бака) отделенный  наполовину затененными баками первого (шаробаки Фрегата)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Cebit_2011-fobos-grunt_together_with_upper_stage.jpg
вот фото сабжа, свет спереди-спереди-сбоку, видно, что СБ затеняет оба - либо ничего, видно, что кольцевой бак даже несколько меньше основных по общим габаритам - и совершенно непонятно (мне) что при продольном освещении спереди по оси может так выборочно затенять кольцевой бак.

[LRV_75]

Пока у народа мозги не закипели  

они забыли перед пуском отключить режим отладки, и если бы мы могли подключить к ФГ консоль, то увиде ли бы:
Режим вывода на опорную - НОРМА, следующий режим - выход на отлетную. Продолжать? (Да/Нет)

[ChiefPilot]

Phobos-Grunt - latest elements show a very small change in orbit parameters, may be a Spacetrack 'hiccup' or might indicate a thruster test

http://twitter.com/#!/Zarya_Info/status/141831064099364864

Во! А дальше написано, что как раз перед этим при проходе в Маспаломасе должны были дать команду на тестовое включение двигательной установки! Может быть, получилось?