Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 8 След.
RSS
Перепад высот на Марсе
 
Цитата

Я же не против собственно марсианской базы - в моих словах вы прочли что-то своё, я против нецелесообразных и громоздких решений.
OK, я тоже против. Внутри станции скафандры не пользуют в повседневной жизни полюбому, глубокого она залегания, или нет.
Снаружи скафандр необходим, независимо от того, где расположена станция. Вывод одназначен - копать не надо :)
 
Желающему построить лифт или скважину предлагаю прикинуть стоимость и сравнить со стоимостью обычной (типовой  :lol: ) станции на поверхности. Да за те бабки, что уйдут на бурение, можно десять станций построить и покрыть их броней (от метеоритов, блин!)  :lol: . Тем более, что правильно SVI указывает - снаружи-то по-любому в скафе париться, а внутри по-любому снимать.
 
Уже обсуждали, обсуждали, обсуждали, обсуждали....

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=407&postdays=0&postorder=asc&highlight=%EC%E0%F0%F1+%E0%F2­%EC%EE%F1%F4%E5%F0%E0+%E2%E7%F0%FB%E2%2A&start=225

http://www.spacedaily.com/news/marsexpress-05a.html

The idea is you dig a big hole, maybe at a 45-degree inclination, in the Hellas crater, which is already at low altitude. Maybe you need a hole of 45 kilometers, which is not so easy. But the whole atmosphere of Mars is going to go down into the hole.
 
Цитата
Цитата

Я же не против собственно марсианской базы - в моих словах вы прочли что-то своё, я против нецелесообразных и громоздких решений.
OK, я тоже против. Внутри станции скафандры не пользуют в повседневной жизни полюбому, глубокого она залегания, или нет.
Снаружи скафандр необходим, независимо от того, где расположена станция. Вывод одназначен - копать не надо :)

Ходить без скафандров по Марсу небезопасно и по другой причине - жесткое космическое излучение.

http://www.znanie-sila.ru/online/issue2print_1255.html

Цитата
Разреженная атмосфера и в несколько сот раз более слабое, чем на Земле, магнитное поле Красной планеты плохо задерживают жесткие космические излучения. Поэтому поселенцам придется уделить особое внимание радиационной защите построек.
 
Цитата

Ходить без скафандров по Марсу небезопасно и по другой причине - жесткое космическое излучение.
Эт,  точно. Есть вообще сомнение, что из-за этого излучения люди вообще полетят на Марс. В последнее   время выявилась повышенная чуствительность к излучению родопсина глаза. И есть риск, что до Марса пилоты долетят вообще слепыми. Приемлемой по стоимости и весу защиты пока не подобрали.
 
А если заполнить впадину каким-нибудь тяжёлым газом, типа тетрафторида урана?
 
Цитата
А если заполнить впадину каким-нибудь тяжёлым газом, типа фторида урана?

Во фантазия-то!
 
Фторид урана на месте врядли получится произвести. Прийдется отдельным кораблем отправлять в сжиженном виде. А вообще можно поступить еще проще - заполнить территорию вокруг станции слабозамерзающей жидкостью, - вот вам и источник давления. И зарываться на десятки километров вглубь Марса не надо.

Кстати. Даже если создать необходимое давление с помощью тяжелого газа, все равно при низких температурах(<-70C средняя, если не ошибаюсь) работать за пределами станции без скафандра не получится. А нагревать газ опасно - улетит :roll: А вот жидкость нагревать можно без проблем - прийдется только небольшой ядерный реактор с собой притащить.
 
Цитата
Фторид урана на месте врядли получится произвести. Прийдется отдельным кораблем отправлять в сжиженном виде. А вообще можно поступить еще проще - заполнить территорию вокруг станции слабозамерзающей жидкостью, - вот вам и источник давления. И зарываться на десятки километров вглубь Марса не надо.

Кстати. Даже если создать необходимое давление с помощью тяжелого газа, все равно при низких температурах(<-70C средняя, если не ошибаюсь) работать за пределами станции без скафандра не получится. А нагревать газ опасно - улетит :roll: А вот жидкость нагревать можно без проблем - прийдется только небольшой ядерный реактор с собой притащить.

Все это прожекты:

1. Гексафторид урана радиоактивен, как и любое соединение урана. Надо нам это?
2. Любая жидкость в условиях Марса будет активно испаряться. Если только Вы укажете, в качестве примера, какую-нибудь неиспаряющуюся?
 
Цитата

Любая жидкость в условиях Марса будет активно испаряться. Если только Вы укажете, в качестве примера, какую-нибудь неиспаряющуюся?
А мы масла сверху нальём :!:
 
Идея с жидкостью хорошая. Лучше всего подойдут перфторуглероды. В них, между прочим, замечательно растворяется кислород, так что в этой жидкости можно будет дышать.
 
Цитата
Идея с жидкостью хорошая. Лучше всего подойдут перфторуглероды. В них, между прочим, замечательно растворяется кислород, так что в этой жидкости можно будет дышать.

Ну, дышать-не дышать, а вот отбирать "жабрами" СЖО и подавать в шлем - вай бы и не нот?
ИМХО, конечно ;-)
 
Цитата
Идея с жидкостью хорошая. Лучше всего подойдут перфторуглероды. В них, между прочим, замечательно растворяется кислород, так что в этой жидкости можно будет дышать.

А акванавты их не используют? Если нет - почему?
 
Родопсин выгорит под действием жёсткого излучения... Вот что значит поколение выросшее вне страха глобальной ядерной войны.
Ладно, объясняю, при действии жёсткого излучения на тело человека:
Первыми накроются яйца. У женщин выживаемость несколько выше, органы размножения у них скрыты в теле.
Потом прийдёт очередь костного мозга. Имунная система накроется медным тазом. Человека пробъёт диаррея, начнут гноиться все когда-либо болевшие места. Слизистая рта покроется афтами - начнётся стоматит.
Затем - кожи. Кожа начнёт шелушиться, покроется язвами, начнут активно выпадать волосы.
После - мозга. У людей начнуться психозы, и всяческие прочие расстройства ВНД.
К тому времени когда на начнёт развиваться слепота из-за распада родопсина в глазах, люди на врядли смогут перемещаться даже в условиях марсианской гравитации. И слепота их уже не особо огорчит.
:lol:

Переспектива использовать некую жидкость для уравнивания давления внутри-снаружи станции не лишена смысла. Уменьшаться суточные перепады температуры. Но зеркало жидкости надо дополнительно защищать от пыли которая будет на него наноситься ветерком.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Цитата
Переспектива использовать некую жидкость для уравнивания давления внутри-снаружи станции не лишена смысла
Эта перспектива лишена смысла полностью. Зачем уравнивать давление внутри-снаружи?
Вместо возможных утечек воздуха из станции имеем опасность затопления с последующей утечкой воздуха. Живо представляется отработка приемов борьбы за живучесть подводных лодок на марсианской станции - чистый сюрр.
Для защиты от жесткого излучения и шальных метеоритов надо строить станцию под землей. Для этого проще всего пробить врывчаткой небольшой туннель в склоне горы или кратера.
 
Затем, что это полностью решит проблемы с возможной разгерметизацией, с солнечной радиацией, с теплозащитой, со сложностью изготовления жилья, с потерями воздуха при пользовании шлюзом.
Изготавливать его можно будет следующим образом:
- взрывом изготавливаем воронку метров на 5-10 глубже залегания жилого модуля.
- герметизируем её плёнкой, чтоб жидкость не фильтровалась в грунт.
- крепим жилой модуль ко дну воронки.
- заливаем защитную жидкость.
- насыпаем на её поверхность некий защитный слой, уменьшающий загрязнение жидкости пылью и уменьшающий её испарение.
Все земляные работы сведены к взрыву и облагораживанию краёв взрывной воронки. Не нужны трактора и экскаваторы.
Бороться с протечками можно просто - повысить вязкость жидкости, благо даже простая вода будет как глицерин, и шире использовать -фобные покрытия. Стенки можно сделать просто из тонкой жести.
Да! И ещё плотность жидкости должна быть не слишком большой, иначе в такую жидкость хрен занырнёшь.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Что-то я сомневаюсь что люди полетят на Марс для постоянных занятий синхронным плаванием :twisted:
А зомби здесь тихие...
[img:19b8779885]http://img.liveinternet.ru/images/attach/2/6282/6282932_nibbler2.gif[/img:19b8779885]
 
Цитата
Затем, что это полностью решит проблемы с возможной разгерметизацией,
Ага! В случае разгерметизации станция затапливается жидкостью и никаких проблем. ;)
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер

Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред. (с) Старый Ламер
 
Конечно! Можно подумать будто они полетят туда для игры в камешки. Или для ковыряния совочком в пустыне.
:lol:
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Цитата
Затем, что это полностью решит проблемы с возможной разгерметизацией, с солнечной радиацией, с теплозащитой, со сложностью изготовления жилья, с потерями воздуха при пользовании шлюзом
Это вообще не решит ни одну из указаных проблем:
- разгерметизация - воздух сможет уходить и через жидкость. В обоих случаях нуна система поддува + гермоперегородки. Если уж на то пошло, смерть от удушья не такая мучительная, как от утопления;
- радиация - не факт, что заметно уменьшится, зависит от жидкости;
- теплозащита - никакой теплозащиты не имеет воопче (конвекция);
- простота изготовления - тащим на Марс афигенную буровую, десятки тонн взрывчатки и несколько тысяч тонн жидкости, бурим вертикальный шурф для взрывчатки, бульдозерами формируем плоское дно, как-то перетаскиваем туда гермоконтейнеры. Полное отсутствие возможности расширить станцию. Ничего себе простота...
- потери воздуха в шлюзе - не катит, постулируем что О2 в изобилии, т.к. для длительной миссии его надо добывать на месте. Не вижу проблем с газовыми насосами при традиционном шлюзовании. Аеще надо будет отмываться каждый раз от плавающего на поверхности масла...

Резюме - бешеный гемор неизвестно для чего.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Читают тему (гостей: 2)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги