Хаябуса !

[Зомби. Просто Зомби]

И, возможно, какой-нибудь спутник на её в конце концов достаточно "мягко" приземлился, без сильного удара, эволюционировала орбита так, что в конце концов он ее слегка зацепил на малой скорости - и "прилип" :wink:  :mrgreen:

Возможно. А может быть, вытянутая форма как раз и есть следствие естественной эволюции одной и той же кучи: вытягивание за счет вращения (не случайно же ось вращения примерно перпендикулярна "большой оси" астероида). Видимо, "огурец" легче получается, чем "диск".

Там не только вытянутость, но и явная "составленность" из двух кусков
Но и "главный кусок" тоже вытянутый, да, возможно за счет вращения
И "спутник" тоже вращался "правильно" - в пределах местной "эклиптики" :wink:  :mrgreen:

[X]

Еще смешнее:



Космический аппарат Hayabusa, который сейчас находится в 300 миллионах километров от Земли, был запущен летом 2003 года японскими учеными. Во время космического путешествия у аппарата отказали гироскопы, после чего ученые отказались от ряда сложных маневров и заменили приземление на кратковременный контакт. Если миссия закончится успешно, Hayabusa в 2007 году станет первым (если не считать луноходов) зондом, который вернется на Землю с инопланетным веществом.

[Leroy]

"Рандеву" зонда Hayabusa с астероидом Итокава, назначенное на сегодня, решили перенести на неопределенный срок. Об этом сообщается на сайте японского аэрокосмического агентства JAXA.
     Hayabusa начал сближаться с небесным телом более суток назад, но из-за переданного им "аномального сигнала" спуск решили прекратить, когда аппарат находился уже достаточно близко от поверхности. Расстояние между двумя телами в этот момент составляло немногим менее километра.
     Предполагалось, однако, что Hayabusa подойдет к астероиду почти вплотную и "уронит" на него миниатюрный зонд MINERVA, способный перемещаться по неровному грунту прыжками. Сегодняшний маневр специалисты рассматривали как подготовку к двум соприкосновениям Hayabusa с Итокавой, в ходе которых должны быть собраны образцы грунта для доставки на Землю.

Так что, снова не вышло?  :cry:  А заявления о повторении эксперимента только для отвода глаз? Что-то японцам сильно не везет в межпланетных миссиях. Вспомните "Нозоми"...    Как-то у них обычно выходит: замах на рубль, а удар... ну не на копейку, но на гривеннник, не более.

[Старый]

Что-то японцам сильно не везет в межпланетных миссиях.

Можно подумать что им в орбитальных везёт!
 Ладно, может хибукася ещё оклемается...

[Leroy]

Ладно, может хибукася ещё оклемается...

Хорошо хоть, не "хибакуся" (жертва атомных бомбардировок).  

[Дмитрий Виницкий]

А что собственно пинать японцев? АМС долетела? Снимки идут? А что подобного с делала РФ за последние 20 лет?

[Leroy]

А что собственно пинать японцев? АМС долетела? Снимки идут? А что подобного с делала РФ за последние 20 лет?

Да не пинаем, скорее сочувствуем. Ехидничаем немного, а как без этого!  :wink:

[Старый]

Ладно, может хибукася ещё оклемается...

Хорошо хоть, не "хибакуся" (жертва атомных бомбардировок).  

Я это и хотел сказать только очепятался.

[X]

Так что с "Минервой" ? Этот зонд ведь необходимо в любом случае сбросить - с ним "забор"   грунта    невозможен .

[VK]

Из-за этой дискуссии, у кого батискафы круче, я как-то прозевал информацию - каким макаром проходило сближение Хаябусы с Итокавой. Нет ли у кого справочки под рукой о динамических операциях и процессе сближения?

[X]

Из-за этой дискуссии, у кого батискафы круче, я как-то прозевал информацию - каким макаром проходило сближение Хаябусы с Итокавой. Нет ли у кого справочки под рукой о  динамических операциях и процессе сближения?

читайте форум на uplink.space.com, там японцы кидают инфу со своих СМИ.

вот например пересказ машинного японо-английского перевода пресс-конференции руководителя проекта Дзюнихиро Кавагучи японским же СМИ :

...   ошибка произошла из-за того , что в автономной оптической системе навигации один из параметров вышел за границы.

Киодо ньюс : поясните как это

Кавагучи : Хаябуса ищет центр яркости Итокавы, измеряет расстояние лидаром и по этим параметрам делает выводы. Итокава вращается с периодом 12 часов , кроме того за время спуска  в поле зрения могли оказаться несколько ярких и светлых участков .  Зонд не смог корректно обработать эту ситуацию.

Киодо - что за  центр яркости ?

Кавагучи  - это "центр тяжести" площадки с яркостью большей определенной величины. Если много ярких областей , его трудно определить  , если   мало - легко . сейчас мы загружаем инфу с этого сближения и по результатм сделаем выводы.

Никкей - повлияет ли это на возвращение , хватит ли топлива ?

Кавагучи - прежде всего мы вернем Хаябусу в исходную позицию, еще несколько дней потребуется на измерения .  Декабрь - крайний  срок отправления .  Я думаю еще хватит топлива на повторную попытку сброса. Хотя зарезервированное за нами время сеансов связи через системы НАСА непросто поменять , мы вывернемся. Мы хотим еще попробовать, но пока не ясно , возможно это или как.

Маиничи ньюс - может проблема в "железе" ?

Кавагучи  - мы думаем проблем с оборудованием нет , пока есть еще непонятное , но проблемы с "железом" не могло быть , так как при подъеме Хаябуса выдала нормальные сигналы.

Токио офис - когда случился глюк ? на высоте 700 м ?

Кава - Это как раз известно. в 12.30 мы дали команду на подъем , значит сглючило минут на 10 раньше.

ТОкио - не было ли в наличии функции обработки внештатных ситуаций?

Кава - Есть такая. Однако на формирование решения требуется время,и команда "отбой" может быть послана с контрольного центра. Что мы и сделали.

ТОкио - НАСА "вела" зонд после Усуды?

Кава - между зонами видимости Усуды и НАСА был промежуток. В этот раз НАСА вдруг начала сеанс связи с Вояджером , и связи не было целый час.

Токио - сколько дней надо для след. попытки ?

Кава - нам надо время подумать-помоделировать. Врядли сможем повторить в ближайшие дни.

Дейли Йомиури - до какой высоты спустилась Хаябуса? Можно ли сбросить Миневру за один заход с попыткой посадки ?

Кава - Думаю спустилась ниже 700 м , пока сигнал дойдет , то се. Минерву - нет . Во время этой операции Хаябуса должна компенсировать вращение астероида. Сложно все это.

Геккан Тенмон - может ли точка посадки быть изменена системой навигации , или тока из ЦУПа?


Кава - мы принимаем решение на высоте 500 м , где делается последний снимок, потом думает автоматика. Трудно менять весь софт, вероятно программа будет пересматривать ряд параметров.

НХК - влияет ли неровность повехности на отражение света ? Работал ли ЛИДАР ? ПОчему не мерялось расстояние ?

Кава - необычная форма Итокавы может быть причиной, работа лидара анализируется, есть мнение что луч проскользнул мимо астероида.

ТОкио Шымбун - какого декабря надо улетать ?

Кава - нет точного дня. двигатель - то ионный. есть некий промежуток времени.

Токио - какие ограничения есть на спуск?

Кава - первое - надо принять окончательное решения пока мы видим из Усуды, вращение астероида - тоже ограничение, ну связь через НАСА.

НХК - глюк как-то связан с отказом гиродина ?

Кава - отчасти. потому что из-за отказавшего гиродина появилось еще и ограничение по ориентации . на движках трудно ориентировать.

[Дмитрий Виницкий]

Блин, может в оригинале это было понятнее?

[Pavel]

А что собственно пинать японцев? АМС долетела? Снимки идут? А что подобного с делала РФ за последние 20 лет?

После постов Старого о убожестве нашей техники вот и реакция.  Думаю, не будь глупостей Старого не было бы и такой реакции.
Конечно, Японцы молодцы.
Но если уж такой вопрос задали.
Проекту Вега как -раз недавно стукнуло 20 лет. Хаябуса совершенно не смориться на ее фоне. Правда 20 лет назад не было РФ.. Зато была ЧССР и участвовала в проекте Вега!

[Старый]

Из-за этой дискуссии, у кого батискафы круче, я как-то прозевал информацию - каким макаром проходило сближение Хаябусы с Итокавой. Нет ли у кого справочки под рукой о динамических операциях и процессе сближения?

Выйдет соответствующий НК - прочитаете

[Старый]

А что собственно пинать японцев? АМС долетела? Снимки идут? А что подобного с делала РФ за последние 20 лет?

После постов Старого о убожестве нашей техники вот и реакция.  Думаю, не будь глупостей Старого не было бы и такой реакции.
Конечно, Японцы молодцы.

Какие в пень молодцы? Задачей вобщето было долететь не до Итокавы а до Земли. Да ещё и с грунтом. Если переименуем Хибукасю в Шумейкер то тогда будут молодцы. Только это уже было и давно. И то чтоб быть молодцами неплохо бы хотя бы сесть как Шумейкер.  

Но если уж такой вопрос задали.
Проекту Вега как -раз недавно стукнуло 20 лет. Хаябуса совершенно не смориться на ее фоне. Правда 20 лет назад не было РФ.. Зато была ЧССР и участвовала в проекте Вега!

Не смотрится? В смысле по размеру, чтоли? А грунт с кометы Вега привезла? Вот когда эта чуда тоже не привезёт тогда и не будет смотреться.  

 Кстати похоже на Хибукасе тот же глюк что и был на Веге: система анализа изображения перепутала и смотрела не на то что нужно.

[Pavel]

Какие в пень молодцы? Задачей вобщето было долететь не до Итокавы а до Земли. Да ещё и с грунтом. Если переименуем Хибукасю в Шумейкер то тогда будут молодцы. Только это уже было и давно. И то чтоб быть молодцами неплохо бы хотя бы сесть как Шумейкер.  

Я вообще сильно сомневался, что Хаябуса дотянет до астеройда, все боялся что по пути откажет. Так что молодцы!

Не смотрится? В смысле по размеру, чтоли? А грунт с кометы Вега привезла? Вот когда эта чуда тоже не привезёт тогда и не будет смотреться.  

А куда нибудь Хаябуса аэростатный зонд сбросила? Или, можно сравнить по возможностям аппаратуры. Хотя Хаябусу жалко.

Кстати похоже на Хибукасе тот же глюк что и был на Веге: система анализа изображения перепутала и смотрела не на то что нужно.

ЧЕГО?? Это о чем? Не так все было. Во время пролета второй Веги у нее завис компьютер, пока он (условно говоря) перезагружался и тестировался в дело включился аналоговый контур управления АСП который поймал комету и успешно провел всю программу исследований, но центровка на изображения нарушилось и не удалось уточнить параметры кометы для Джото.

[mike]

Из-за этой дискуссии, у кого батискафы круче, я как-то прозевал информацию - каким макаром проходило сближение Хаябусы с Итокавой. Нет ли у кого справочки под рукой о динамических операциях и процессе сближения?

[pkl]

Да ладно вам. Результаты есть, и непохие /для Японии/. Меня смущает рельеф астероида - Минерва маленькая, как бы между камней не застряла.
Мне кажется, такую форму астероид приобрёл в результата катастрофического столкновения. В смысле - ранее он был намного крупнее. Столкновение с крупным телом разбило его буквально вдребезги и большая часть вещества разлетелась куда попало. Но некоторые обломки остались на этой орбите и постепенно собрались в кучку. Мне кажется, астероид - это два крупных обломка, покрытые смесью мелких. Всё-таки, на кометах крупных камней не обнаружено, так что бывшей кометой он вряд ли является

[Leroy]

(в сторону)
Если бы Сент-Экзюпери знал, какую форму на самом деле имеют астероиды, он, может быть, и не поселил бы на астероиде Маленького Принца...  

[Cтарый]

А у меня ещё такие гнусные ассоциации... Чтото мне названия японских КА сильно напоминают названия их же лучших боевых самолётов периода конца ВМВ. Хибукася эта же... Часом не реваншизм?