Нашествие на Луну !

[hlynin]

Odin пишет:
Если не обращать внимания на то, что пришлось править при начале испытаний, и то, что как выполнены задания. Если милые роботы будут разносить опасную территорию вместо разминирования по классике..ничего себе видение исследовательских полётов по галактике..Для того времени у АБС характерно, там последним фашистам в Европе атомные мины под танки кидали..

Не атомные
и время очень разное. "Испытание" и ХВВ - разница в 7 лет. Для тех лет - как сейчас в полвека
Что заложено - то и делали. Было задание пройти в минимальное время, а не разминировать

[Odin]

Да, любой ценой..милитаристская логика. И чуть было не напророчили нынешнее..А мины всё же какие были?

[Юрий Темников]

Один как всегда усугубляет.Поробую расшифровать идею относительно Луны.Большой луноход возможно с ЯИЭ-матка.Мощный кибермозг управляющий десятком муравьев двух трех классов.Скажем разведчики с минимальным набором приборов обследуют округу в поисках "интересностей.Средние -детальное обследование,отбор образцов.Тяжелые или сама матка с буровой.Ну и миномет для срочной доставки образцов на базу.Матка с "муравьями на платформе идет в район обследования найденный со спутникаРаспускает свору затем собирает ее и переходит в другой район.Полагаю что хорошие карты исследуемых районов к тому времени уже будут(быстрое педвижение).

[hlynin]

Odin пишет:
Да, любой ценой..милитаристская логика. И чуть было не напророчили нынешнее..А мины всё же какие были?

Мины были кумулятивно-термические. А цена есть у всего. В отличие от Ефремова, Казанцева и тем паче иностранных современников у Стругацких на Земле ничего атомного не взрывалось

[hlynin]

Юрий Темников пишет:
Поробую расшифровать идею относительно Луны

Скоро сказочка сказыватся... Вы про какой век фантазируете?

[Дем]

Идея в принципе хорошая, но мелкими "муравьёв" не сделаешь - проходимость однако.
А на крупный, при нынешней цене заброса, и полноценные мозги встанут без значимого увеличения цены.
И если что посчитать надо - можно распределить нагрузку между ними.

[hlynin]

Дело вообще в том, что луноходы - это аттракцион. Желающих лично поуправлять даже за большие деньги будет много. В научных целях наземный транспорт малоэффективен, если надо разведать много точек.

[Alex_II]

hlynin пишет:
В отличие от Ефремова, Казанцева и тем паче иностранных современников у Стругацких на Земле ничего атомного не взрывалось

Где-то в "Хищных вещах..." кажется мелькало такое слово - "нейтронные гранаты"...

[hlynin]

Alex_II пишет:
Где-то в "Хищных вещах..." кажется мелькало такое слово - "нейтронные гранаты"...

не-а

[Alex_II]

hlynin пишет:
не-а

Не в "Хищных вещах"? А где? Точно помню, что одна из повестей с Жилиным - и эти слова там единственный раз мелькнули... В каких-то новостях...

[hlynin]

Alex_II пишет:
Не в "Хищных вещах"? А где? Точно помню, что одна из повестей с Жилиным - и эти слова там единственный раз мелькнули... В каких-то новостях...

О нейтронном оружии заговорили лет через 20 после написания книг про Жилина. Нейтронные АКБ упоминались  - и это всё. А вот не помню ничего, хотя знаю Стругацких хорошо

[Odin]

Дем пишет: Идея в принципе хорошая, но мелкими "муравьёв" не сделаешь - проходимость
однако. А на крупный, при нынешней цене заброса, и полноценные мозги встанут без значимого увеличения цены.

Эге, вы этих пролаз в жизни не видали? Вот поднять они в одиночку могут мало, и вообще склонны к коллективизму.  Связь между мелкими роботами будет только вблизи, а управлять - разве что "сверху", вот главное препятствие, а то "коллективный разум" чуть ли не по Лему предложите.

[Юрий Темников]

hlynin пишет:
Скоро сказочка сказыватся... Вы про какой век фантазируете?

С применением моей Стратегии лет через 25 максимум.Как только появятся успехи Энтузиастов будет завались,да и деньги появятся.Обычным порядком лет через пятьдесят.

[Юрий Темников]

Odin пишет:
Эге, вы этих пролаз в жизни не видали? Вот поднять они в одиночку могут мало, и вообще склонны к коллективизму.   Связь между мелкими роботами будет только вблизи, а управлять - разве что "сверху", вот главное препятствие, а то "коллективный разум" чуть ли не по Лему предложите.  

Эк вас с толку сбило.Назвал муравьями потому,что их много нужно,а так что-то вроде крупной собаки или кенгуру.Коллективизм обязателен ,как и связь "сверху,через спутники.Или пару на горки загнать.

[Odin]

Юрий Темников пишет: что-то вроде крупной собаки или кенгуру.

Даже в среднюю "собаку", а лучше "кошку" (способность лазать и прыгать) можно столько "ума" вложить, что вполне хватит для разведки.  "Кенгуру" - это для более дальних походов, а лучше верблюд..  Он всегда находит обратный путь, и м.б., будет питаться местными "колючками" - кто тут утверждает, что поверхность усыпана всякой всячиной?  

[Maks]

Юрий Темников пишет:
Один как всегда усугубляет.Поробую расшифровать идею относительно Луны.Большой луноход возможно с ЯИЭ-матка.Мощный кибермозг управляющий десятком муравьев двух трех классов.Скажем разведчики с минимальным набором приборов обследуют округу в поисках "интересностей.Средние -детальное обследование,отбор образцов.Тяжелые или сама матка с буровой.Ну и миномет для срочной доставки образцов на базу.Матка с "муравьями на платформе идет в район обследования найденный со спутникаРаспускает свору затем собирает ее и переходит в другой район

такую конструкцию невозможно сделать.На Луне очень долгая ночь (14 днeй).Температура падает до -140С и ниже, поэтому ваша электроника, привода замерзнут и прекратят работать, как на китайском луноходе.
Поэтому делают один  большой луноход и в нем системы, которые защищают электронику и оборудование от холода.Главный принцип констрyирования луноходов - поддерживать стабильную температуру во время лунной ночи и дня, и чем крупнее машина, тем она более живуча.
Кроме того, маленькая машина не сможет передвигаться по Луне из-за пыли. Колеса завязнут. Насыпте цемент и подвесьте модель детскои машины на нитке, имитируя малый вес (в 6 paз meншe). Вы увидите, что она движется совсем по-другому, чем по грунту нa зeмлe. Лунная пыль - это kak растолчёное стекло вместе с цементом.
Так же конструиpyют марсоходы американцы. 1 большои марсоход.

[Юрий Темников]

Maks пишет:
такую конструкцию невозможно сделать.На Луне очень долгая ночь.Температура падает до -140С и ниже, поэтому ваша электроника, привода замерзнут и прекратят работать, как на китайском луноходе.

Да что вы!С ЯЭУ никаких проблем.Матка роет траншею (самоокапыватель танка или БМП).Свора загружается в матку,оная залезает в траншею и закрывается сверху многослойной ЭВИ.Как бы охлаждать не пришлось.С СЭС сложнее,нужно запасать энергию.Возможно в виде сжатого Н2-О2.С выработкой тепла.Ещё один вариант запасти солнечное тепло Опять же копаем траншею закрываем наполовину ЭВИ.Греем стенки солнечным концентратором,Заезжаем  укрываемся на ночь с "головой.

[Denis Voronin]

Ну если уж фантазировать... на матке ядрёный реактор, на муравьях аккумы, с рассчётной автономностью пол-часа. На среднеразмерных исследователях хз, ну пусть тоже будет блок аккумов на три часа. Если решить задачу защиты от пыли, то можно прям многоногих роботов клепать - для пересечённой местности самое оно, алгоритмы ребята из бостон дайнэмикс уже накатали.

Тонн в 50 должно уложиться:)

Кстати, а что исследовать то будем?

[hlynin]

Как похолодает - роем  нору. Зарываемся. В лунную  ночь исследуем недра. Утром вылезаем с информацией.

[Denis Voronin]

hlynin пишет:
Как похолодает - роем нору. Зарываемся. В лунную ночь исследуем недра. Утром вылезаем с информацией.

С ядрёным реактором под поверхностью он расплавится нафиг. Или надо какие-то штыревые радиаторы, способные вгрызаться в грунт...