Нашествие на Луну !

[Astro Cat]

hlynin пишет:
М.б. тогда хотя бы правильно это слово писали.

Это планшет глючит в наборе текста. Пенетратор - зонд ударного проникновения емнип. Можно чего на него навешать. Я конечно принизил его способности, но смысл в них невелик по моему мнению.

hlynin пишет:
А более там нет ничего ценного

Технологии выживания человека в космосе за счет местных ресурсов - это самое ценное. А вы даже не в состоянии цели определить. Поэтому вероятность обнаружения чего-либо у вас почти нулевая.

[hlynin]

Astro Cat пишет:
Поэтому вероятность обнаружения чего-либо у вас почти нулевая.

Вы ошибаетесь. Намного ниже нуля

[Чебурашка]

Исследовать с ЛОС поверхность Луны это как исследовать с МКС состав выброса вот этого вот фонтана в Саратове    

5 января 2018 г. 16:16

Фонтан нечистот осквернил центр Саратова

Фонтан нечистот забил из-под земли в самом центре Саратова. По словам очевидцев, ему предшествовал громкий хлопок. Из-за сильного напора струя воды из канализации набрала высоту 6 метров, квартал залило грязной водой. ЧП произошло рядом с остановкой общественного транспорта, но никто из прохожих не пострада

[hlynin]

Чебурашка пишет:
Исследовать с ЛОС поверхность Луны это как исследовать с МКС состав выброса вот этого вот фонтана в Саратове

А зачем с ЛОС надо исследовать поверхность? Не надо. Её давно отсняли. Вот, кстати, выложил  я сегодня статейку http://epizodyspace.ru/bibl/z-s/2001/7/84-89.pdf
В конце написано, как человек получил "штук 80 компакт-дисков" со снимками "Клементины". Это ещё прошлый век! И с тех нащёлкали в любом разрешении массу всего

[Кубик]

hlynin пишет: ...гораздо важнее делать межпланетные корабли. С невесомостью справляться
научились. Теперь надо сражаться с радиацией. Время есть. Я уверен - способы найдутся,
никто не заставит людей жить в радиации. Не менее важно освоить сближение-стыковки и пр. операции не только на орбите под боком у ЦУПа, но и в любом месте пространства.
<>  зачем с ЛОС надо исследовать поверхность? Не надо.   Её давно отсняли. Вот, кстати, выложил я сегодня статейку http://epizodyspace.ru/bibl/z-s/2001/7/84-89.pdf
В конце написано, как человек получил "штук 80 компакт-дисков" со снимками "Клементины". Это ещё прошлый век! И с тех нащёлкали в любом разрешении массу всего

Одним словом - "Вперёд, на Марс!"  По такой логике - ближайшей целью будет строительство Марсианской Орбитальной Станции, дабы там сидели в бочках и любовались Марсом по паре лет. "Верую" - плохой аргумент в числе прочих, когда мысль о том, чтобы на более доступной Луне проводить исследования на месте, отвергается взятыми с потолка соображениями. Технологию такой разведки как раз и надо отрабатывать, а не строительство бочек. Ну и что, снимки "Клементины" - это всё, что надо знать о Луне? :cry:

[Старый]

Кубик пишет:  Ну и что, снимки "Клементины" - это всё, что надо знать о Луне?  :cry:

А что надо знать о Луне?

[Старый]

Необходимость получения каких знаний оправдала бы разворачивание столь грандиозной пилотируемой программы?

[Дмитрий Инфан]

Denis Voronin пишет:
Правда лэндер получается одноступенчатый, поэтому с экономией там так себе.

Сейчас и материалы и УИ двигателей другие, чем полвека назад.

[hlynin]

Надо завязывать с этой темой ТУТ. Есть уже тема в "Пилотируемых полётах"

Кубик пишет:

Одним словом - "Вперёд, на Марс!"

Разумеется - да.
ЛОС хороша тем, что проще и дешевле постоянной базе в 10 раз и сложнее МКС в 3 раза.
И на Марсе кому-то придётся сидеть на орбите. И  будет проще отработать такое сидение - со стыковками и транспортом в обе стороны.

[Astro Cat]

hlynin пишет:
Надо завязывать с этой темой ТУТ. Есть уже тема в "Пилотируемых полётах"

Ну так и завязывайте. Там тема строго про DSG. А тут про варианты.

[naunau]

Кубик пишет:
По такой логике - ближайшей целью будет строительство Марсианской Орбитальной Станции, дабы там сидели в бочках и любовались Марсом по паре лет. 

Именно так и будет. От ДСГ до марсианской ОС совсем немного ХС требуется. Да и в случае пил.мисии на марс, орбитальная часть всё равно должна быть.

[Кубик]

naunau пишет:

Кубик пишет: По такой логике - ближайшей целью будет строительство Марсианской Орбитальной Станции, дабы там сидели в бочках и любовались Марсом по паре лет.

Именно так и будет. От ДСГ до марсианской ОС совсем немного ХС требуется. Да и в случае пил.мисии на марс, орбитальная часть всё равно должна быть.

Все энтузизисты чтой-то забывают про необходимость сначала доставить это "требующее совсем немного ХС", с Земли на ОЛО, где нет заводов по производству ни конструкционных материалов, ни топлива. А про марсианскую ОС думают, что там откуда ни возьмись появятся куда более крутые, чем для Луны, лендеры с заправкой местным топливом, что ли? :cry:  На данный момент всё из области хотелок, с отнесением, когда прижмут в угол, лет на сто и более.
.

[Кубик]

hlynin пишет: ЛОС хороша тем, что проще и дешевле постоянной базе в 10 раз и сложнее МКС в 3
раза. И на Марсе кому-то придётся сидеть на орбите. И будет проще отработать такое сидение - со стыковками и транспортом в обе стороны.

Попрежнему тупая цифирь с потолка. До транспорта в обе стороны на ближайшее время и "отработку сидения" в пару лет бессменно только такие шапкозакидатели доходят. :evil:

[Дем]

Кубик пишет:
Попрежнему тупая цифирь с потолка

Ну озвучь острую.

[Denis Voronin]

Дмитрий Инфан пишет:

Denis Voronin пишет:
Правда лэндер получается одноступенчатый, поэтому с экономией там так себе.

Сейчас и материалы и УИ двигателей другие, чем полвека назад.

Какие другие? 10-20с?

Кубик пишет:
А про марсианскую ОС думают, что там откуда ни возьмись появятся куда более крутые, чем для Луны, лендеры с заправкой местным топливом, что ли?  :cry:

Ну на Марсе топливо добыть можно и даже понятно как.

[naunau]

Кубик пишет:
се энтузизисты чтой-то забывают про необходимость сначала доставить это "требующее совсем немного ХС", с Земли на ОЛО, где нет заводов по производству ни конструкционных материалов, ни топлива. А про марсианскую ОС думают, что там откуда ни возьмись появятся куда более крутые, чем для Луны, лендеры с заправкой местным топливом, что ли?  :cry:  На данный момент всё из области хотелок, с отнесением, когда прижмут в угол, лет на сто и более.

Орбитальная станция (ОС) на марсе после строительства ДСГ - инерционный сценарий. ОС на марсе проще чем посадочные миссии на луну и марс. Просто отстыковывается модуль или пара модулей от ДСГ, стыкуется с буксиром и тащится на орбиту марса. Технологии те же, что и для ДСГ.

[Denis Voronin]

naunau пишет:
Просто отстыковывается модуль или пара модулей от ДСГ, стыкуется с буксиром и тащится на орбиту марса. Технологии те же, что и для ДСГ.

Прочности конструкции хватит? Вспоминая ролик стыковки Союза с МКС, где всё ходуном ходит от легчайшего касания...

[Кубик]

Denis Voronin пишет: Ну на Марсе топливо добыть можно и даже понятно как.

Это как, сразу после прилёта первой экспедиции?    
 

 Дем пишет:

Кубик пишет: Попрежнему тупая цифирь с потолка

Ну озвучь острую.

Это не я должен толковать, а тот, кто называет цифры без выкладки расчётов. Моё право такой подход не принимать.

[Denis Voronin]

Кубик пишет:

Denis Voronin пишет: Ну на Марсе топливо добыть можно и даже понятно как.

Это как, сразу после прилёта первой экспедиции?    

Ну и к чему паясничать? Нет, понятно теоретически, как именно, на основе имеющихся данных. На практике потребуется заслать аппарат, скорее всего не один, для оттачивания технологии.

На Луне топливо тоже вроде как есть, в виде воды. Технически процесс пока что представляется не особо.

[naunau]

Denis Voronin пишет:

naunau пишет:
Просто отстыковывается модуль или пара модулей от ДСГ, стыкуется с буксиром и тащится на орбиту марса. Технологии те же, что и для ДСГ.

Прочности конструкции хватит? Вспоминая ролик стыковки Союза с МКС, где всё ходуном ходит от легчайшего касания...

И как все эти года стыковались в космосе....