Луна-Глоб, что это такое ?!

[ksm15]

Старый, давайте пару лет подождём и посмотрим. Рано Вы начали сокрушаться. У нас, вроде, и систему видеоконтроля для РН собрались делать.

Вроде и т.д. это мы уже проходили не раз.

[pkl]

Ждём 2016-го. Обещают ИСЛ. Посадка - на год раньше. Даты названы, они недалеки /уже/ от сегодняшнего дня. Проверить легко.

[ksm15]

Ждём 2016-го. Обещают ИСЛ. Посадка - на год раньше. Даты названы, они недалеки /уже/ от сегодняшнего дня. Проверить легко.

Ждём конечно результата.

[Salo]

Andrei G пишет:
 Да в курсе, что Луна-3 на орбиту не выходила, имел в виду сделать ИСЛ и хотя бы передать снимки, а посадка потом. Отработать бы выход на орбиту ИСЛ.

В чём по-Вашему сложность такого манёвра?

[Старый]

Salo пишет:
В чём по-Вашему сложность такого манёвра?

Можно я за него отвечу? Примерно в том же в чём улететь с околоземной орбиты к Марсу.

[Старый]

И на всякий случай о советских успехах. Уровень аварийности станций Е-6 и Е-8 показывает что и тогда всё было не очень то. А счас стало хуже. 
 Так что если ктото вдруг решил что мы круты и нам всё по плечу тот должен как можно быстрее расстаться с этими опасными иллюзиями. 

 Насчёт Маринера-9 я пожалуй погорячился. Не доросли мы до него. Нам бы вобще до Марса исправными долететь. Уже просто долететь это проблема, а долететь исправными - очень амбициозная задача. Так что начинать надо с Маринера-6/7. Впрочем, я думаю, поворотная платформа и всякие уф и ик-спектрометры у нас не получатся (на метеоспутниках не получаются). Так что Маринер-4. 

[Старый]

Да что там о Марсе говорить. У нас сотовый телефон не сделают ни в жисть.

[Salo]

Володь, ты тему не попутал?

[Старый]

Salo пишет:
Володь, ты тему не попутал?

Нет. Я о том что такое Луна-гроб.

[Salo]

Что не так в планах?

http://fotki.yandex.ru/users/linlin82/view/774830?page=6

[Salo]

Старый пишет:

Salo пишет:
В чём по-Вашему сложность такого манёвра?

Можно я за него отвечу? Примерно в том же в чём улететь с околоземной орбиты к Марсу.

Полагаешь в этот раз Фрегат откажет?

[н]

скорее бы ИСЛ

[ksm15]

Полагаешь в этот раз Фрегат откажет?

Вы не понимаете, исправность разгонного блока не может гарантировать успешное выполнение миссии. Нужно отработать все этапы. Включая управление на подлётной траектории, орбите ИСЛ, посадке, работы на поверхности, обработку получаемых данных, где эта инфраструктура и т.д. Кучу разных вопросов и задач нужно решить. А с этим у нас проблемы, то, что было тридцать лет назад кануло в лету. А то, что сейчас есть я даже представить не могу интеллектуальный уровень этого. Но что, то подсказывает мне на примере последних событий, что он не очень высок. По Сеньке и шапка. Поэтому дай нам бог лет через пять подойти к уровню Луна-10 и Маринер-4. А картинки красивые рисовать у нас умеют, для этого особого ума не надо, быстро и наглядно. Только на одних картинках далеко не улетишь.
 Систему нужно создавать и денег одних на это мало, необходимо время и разумная политика в отрасли. И уровень амбиций соизмерить со своими возможностями.

[Старый]

Salo пишет:

Полагаешь в этот раз Фрегат откажет?

Откажет всё что угодно. Среди всех отказов наших АМС нет ни одного одинакового. 
 Когда тонко везде то рвётся где угодно. 

Но я имел в виду другое, именно по сути твоего вопроса. 
Ты имел в виду "Что такого сложного выйти на окололунную орбиту?" 
На это я ответил: "А казалось бы что такого сложного улететь с околоземной орбиты?"

[Salo]

Луна 26 чем Вас в этом смысле не устраивает?

[Старый]

Я уже говорил: космонавтика это вершина пирамиды представляющей собой всю экономическую и научно-техническую мощь страны. Если этой пирамиды нет то вершине держаться не на чем.

[Salo]

Твой рецепт сидеть и не рыпаться?

[H8H]

Andrei G пишет:

Полагаешь в этот раз Фрегат откажет?

Вы не понимаете, исправность разгонного блока не может гарантировать успешное выполнение миссии. Нужно отработать все этапы. Включая управление на подлётной траектории, орбите ИСЛ, посадке, работы на поверхности, обработку получаемых данных, где эта инфраструктура и т.д. Кучу разных вопросов и задач нужно решить. А с этим у нас проблемы, то, что было тридцать лет назад кануло в лету. А то, что сейчас есть я даже представить не могу интеллектуальный уровень этого. Но что, то подсказывает мне на примере последних событий, что он не очень высок. По Сеньке и шапка. Поэтому дай нам бог лет через пять подойти к уровню Луна-10 и Маринер-4. А картинки красивые рисовать у нас умеют, для этого особого ума не надо, быстро и наглядно. Только на одних картинках далеко не улетишь.
 Систему нужно создавать и денег одних на это мало, необходимо время и разумная политика в отрасли. И уровень амбиций соизмерить со своими возможностями.

Совершенно не имею никакого отношения к космонавтике, но ответ на поднятую проблему, кажется банальным. Поэтому не буду излагать свое мнение. Только замечу следующее.

После перестройки мы стали жить в другой стране. И образ нашей жизни ни в каком виде уже не приемлет то командно-административное наследие, какое осталось от советского периода. Оно органично не совместимо с современными условиями, особенно в такой креативной сфере, как создание новой техники. Вот образование и формирование продуктивных творческих инженерных коллетивов - это и есть, как мне кажется, основная проблема сегодня для прогрессивного развития не только космонавтики, но и остальных технических областей.

В современных условиях все имеют право на выбор, в том числе и в выборе своих коллег и сотрудников. Хорошее решение - это частные фирмы и компании, но вся космонавтика для частников не по плечу. Но, мне кажется, что в рамках Роскосмоса могло бы сформироваться два параллельных научно-производственных центра, в которых бы собирались близкие по духу и социокультурным взглядам коллективы. И распределить между этими коллективами оптимальным образом решение насущных задач, реализацию проектов космонавтики.

Очень положительная сторона такой организации в том, что наше общество будет в некоторой мере застраховано от потери талантливых инженеров и ученых: не нашел себя человек в одном коллективе - найдет себя в другом, где для него более комфортна атмосфера и микроклимат.

Больше мне не чем помочь в этих вопросах. Теперь всё зависит от самих сотрудников: как решат у себя внутри свои проблемы - так и будет. Не сложится у них - значит, они и похоронят российскую космонавтику.

[Старый]

Salo пишет:
Твой рецепт сидеть и не рыпаться?

Рецепт - начинать с начала. И не пытаться прыгнуть выше головы не имея под ногами почвы.

[Старый]

Разруха не только на заводах, разруха в головах.
То как создавалась Ангара и ФГ очень хорошо это показывает.