Страницы: 1
RSS
И еще раз о роботах, осваивающих планеты...
 
Космонавты с МКС начинают осваивать управление роботами-строителями лунной базы
Цитата
Сегодня космонавты с Международной космической станции проведут первый сеанс по управлению наземными роботами. Всего должно состоятся 20 подобных сеансов.
«Технологии, разрабатываемые в рамках эксперимента «Контур-2», планируется использовать при освоении поверхности Луны, когда строительство лунной базы будет поручено роботам, а их действия будут направляться космонавтами с борта лунной орбитальной станции и специалистами на Земле», - сообщил ТАСС директор-главный конструктор ЦНИИ робототехники и технической кибернетики Александр Лопота.
В рамках эксперимента оператор-космонавт будет управлять роботом из космоса. Эффект телеприсутствия оператора достигается за счёт того, что он не только видит изображение на мониторе, но и ощущает движение робота и его контакт с окружающей средой через рукоятку манипулятора. Видеокартинку дополняет изображение трехмерной модели робота, движение которой управляется сигналами телеметрии
 
Построят ЛОС, начнут роботами лунную базу строить - Блин! А технология то не разработана!  :D

Этот "эксперимент" - профанация. Попытка найти космонавтам ещё хоть какоето занятие. Никакого отношения к освоению планет не имеет.
А дистанционно управляемый человеком манипулятор обозвать "роботом" это профанация в квадрате.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер

Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред. (с) Старый Ламер
 
Старый, ты не понял: это ГИГАНСКИЙ СКАЧОК в сравнении с "Луноходами"  ;)  :)  :D  Лопота очередную лопату изобрёл...
 
Цитата
wolf пишет:
Старый, ты не понял: это ГИГАНСКИЙ СКАЧОК в сравнении с "Луноходами"  ;)   :)   :D  
Дык! То управляли с Земли луноходом в космосе, а теперь будут из космоса управлять луноходом на Земле. Новые технологии! Прогресс назад.

Цитата

Лопота очередную лопату изобрёл...
Лопота лопочет.

Но смысл есть. Когда делали эксперимент Марс 500 то по ящику все уши прожужжали что российские космонавты "летят на Марс". На слух кавычек не слышно и 90% слушателей были уверены что и вправду.
Так и тут - 90% обывателей будут уверены что российские космонавты с ЛОС управляют роботом на Луне.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер

Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред. (с) Старый Ламер
 
На худой конец будут уверены что разработки российской ЛОС, российской лунной базы и российских роботов для её строительства дошли до такой фазы что осталось только отработать технологию управления.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер

Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред. (с) Старый Ламер
 
Увы, это так. Меня часто спрашивают, успешно ли строится наша лунная база. И шибко удивляются, что там и конь не валялся.
С точки зрения физики, совершенно безразлично где оператор, а где манипулятор. Важно качество связи.  
Изменено: hlynin - 21.08.2015 11:43:44
 
А как "любимый лунный трактор"? Небось, скоро целые стада пастись будут на тучных нивах?! :)  :D  :D
 
Цитата
hlynin пишет:
Увы, это так. Меня часто спрашивают, успешно ли строится наша лунная база. И шибко удивляются, что там и конь не валялся.
С точки зрения физики, совершенно безразлично где оператор, а где манипулятор. Важно качество связи.
Не скажите: поинтересуйтесь, как работалось экипажам луноходов, особенно штурманам, при хоть и небольшой, но задержке сигнала... ;)
 
Цитата
wolf пишет:
Не скажите: поинтересуйтесь, как работалось экипажам луноходов, особенно штурманам, при хоть и небольшой, но задержке сигнала...  ;)
Во-первых, нормально. Задержка на пару секунд роли не играла. Иное дело - они мало что видели. Луноход ходил мелкими рывками.
Во-вторых, повторяю, совершенно безразлично, где находится точка координат. Считайте, что Луна неподвижна, а Земля движется. Или наоборот. Точно так же и на МКС. Что вокруг чего вращается - роли не играет. Невесомость может создать неудобства, но незначительные
 
Цитата
hlynin пишет: Что вокруг чего вращается - роли не играет.
Когда вздумают управлять с ЛОС - будет играть - не относительность, конечно, а практическая непригодность ЛОС для этого..
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Цитата
Кубик пишет:
Когда вздумают управлять с ЛОС - будет играть - не относительность, конечно, а практическая непригодность ЛОС для этого..
Не будет. Никакой разницы. Телемеханика в пределах лунной орбиты одинакова для любых положений.
 
Цитата
hlynin пишет:
Цитата
wolf пишет:
Не скажите: поинтересуйтесь, как работалось экипажам луноходов, особенно штурманам, при хоть и небольшой, но задержке сигнала...  ;)  
Во-первых, нормально. Задержка на пару секунд роли не играла. Иное дело - они мало что видели. Луноход ходил мелкими рывками.
Во-вторых, повторяю, совершенно безразлично, где находится точка координат. Считайте, что Луна неподвижна, а Земля движется. Или наоборот. Точно так же и на МКС. Что вокруг чего вращается - роли не играет. Невесомость может создать неудобства, но незначительные
Это какими такими мелкими рывками??? :o Вы бы это экипажам "Луноходов" рассказали, особенно штурманам. Сколь бы они тогда вообще проехали за несколько месяцев? А фактически? Как это "мало видели"? Вы наземные образцы "Луноходов" видели? Так-таки низенькие, "безобзорные"? А марсоходы уже высоченные, с обзором на порядки выше, с многометровыми мачтами с супероптикой? Проблемы в невесомости несущественные? А что же тогда их десятки лет исследуют и продолжают это делать ещё больше? Ну-ну...
 
Цитата
hlynin пишет:
Цитата
Кубик пишет:
Когда вздумают управлять с ЛОС - будет играть - не относительность, конечно, а практическая непригодность ЛОС для этого..
Не будет. Никакой разницы. Телемеханика в пределах лунной орбиты одинакова для любых положений.
Ага, конечно... При чём тут управление в данной технической системе (термин "телемеханика" перестали применять лет так 25 назад)? Да, а ещё мощная группировка спутников-ретрансляторов с разервированием на окололунной орбите уже готова? Извращаться можно по-разному. Но такого грузо- и пассажиропотока к Луне пока нет и когда ещё будет...
 
Цитата
wolf пишет:
Это какими такими мелкими рывками???  :o  Вы бы это экипажам "Луноходов" рассказали, особенно штурманам.
Нормальным для управления был только "Луноход-3" который не полетел. Дело совершенно не в механике, а в оптике. Контрастность была такова, что трудно было отличить яму от камня. Поэтому, прежде чем "давить на газ", решали,  в каком направлении и на сколько передвинуться. 37 км (или 42, как утверждают ныне) за 4 месяца - не бог весть что. А это уже более продвинутая модель и опытный экипаж. Луноход-1 вообще-то был намного хуже. Я это к тому, что 2 секунды задержки не играют роли. Тем более экипаж специально тренировали в таком режиме
 
https://iz.ru/725360/evgenii-deviatiarov-dmitrii-strugovetc/izuchenie-luny-nevozmozhno-bez-robotov
Цитата
Изучение Луны невозможно без роботов
Гендиректор ЦНИИ РТК Александр Лопота — о перспективных проектах в сфере космической робототехники
Евгений Девятьяров Дмитрий Струговец
Генеральный директор Санкт-Петербургского центрального научно-исследовательского и опытно-конструкторского института робототехники и технической кибернетики (ЦНИИ РТК) Александр Лопота рассказал «Известиям» о создании экспериментального образца нового лунохода, о будущих автоматических установках для исследования естественного спутника Земли, а также об управляемых с орбиты Земли машинах для исследования планет.
— Россия приступает к освоению Луны, и значит, потребуются роботы для исследования ее поверхности. Ведутся ли в ЦНИИ РТК разработки в этом направлении?
— Полномасштабное изучение поверхности Луны невозможно без мобильных робототехнических средств. Это следующий этап освоения естественного спутника Земли, но думать об этом нужно уже сегодня. Необходимо не только определить типы будущих луноходов и их облик, но и отработать технологии работы с космическими аппаратами, находящимися на большом удалении от центра управления.
В ЦНИИ РТК создается образец нового лунохода для космического эксперимента. Речь идет об управлении создаваемым роботом «Луноход-РТК» с борта российского сегмента МКС. При этом необходимо будет учитывать ограничения каналов связи, задержку сигнала, применять современные технологии виртуальной и дополненной реальности.
На этапе освоения Луны потребуется множество различных робототехнических платформ. Они будут исследовать поверхность естественного спутника Земли, проводить научные изыскания, возводить базы на Луне, помогать космонавтам.
В ЦНИИ РТК есть разработки по техническому облику робота-геолога. Этот аппарат должен будет проехать по маршруту длиной около 400 км. При этом он проведет исследования поверхностного слоя с отбором проб грунта, выполнит сейсмологические эксперименты, установит автоматическую научную станцию длительного наблюдения.
Кроме того, мы разрабатываем демонстрационный образец среднего исследовательского робота для помощи космонавтам. В его составе — интеллектуальное шасси с режимом «шагания» для увеличения проходимости, а также два манипулятора для технических работ.
— Технологии телеуправления роботами, изучающими планеты Солнечной системы, отрабатывались в эксперименте «Контур-2». Чем он закончился?
— Работы завершены. Накоплен большой опыт манипулирования различными объектами с борта МКС.
Предлагаемый нами сейчас проект «Луноход-РТК» — это продолжение «Контура-2». С другой стороны, это качественно новый шаг — управление робототехнической системой, предназначенной для передвижения по поверхности Луны.
— Вы уже создали руку-манипулятор для будущего «Косморобота»?
— Этот проект называется «Захват-Э». Создается специализированный манипулятор для работы на наружной поверхности российского сегмента МКС. Сейчас завершается изготовление летного образца изделия. Эксперимент предполагается провести на поверхности нового лабораторного модуля «Наука» после его вывода на орбиту.
Технические решения, заложенные в «Захват-Э», активно используются при разработке «Косморобота». Результаты эксперимента позволят выявить все нюансы работы наших приводов в орбитальных условиях и учесть их при создании летных образцов.
Скрытый текст
 
Операция на гландах через известное отверстие.
Почему луноходом надо управлять с МКС?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.
 
Потому, что она к Луне ближе.
:o
 
Цитата
Chilik пишет:

Потому, что она к Луне ближе.
 
А с ЛОС космонавтам нужно дать задание управлять роботом-ремонтником в канализации Москвы. Полученный опыт сильно пригодится жилищно-коммунальному управлению марсианских городов в 22 веке. Или в 23.

Роскосмосу нужно дать ЦНИИ РТК контракт на серию из 5-10 луноходов и перестать маяться дурью и Контурами.
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать — ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому — это несусветная глупость." ©
voyager-1
 
Цитата
wolf пишет: термин "телемеханика" перестали применять лет так 25 назад
Не перестали.
 
Цитата
wolf пишет:
Ага, конечно... При чём тут управление в данной технической системе (термин "телемеханика" перестали применять лет так 25 назад)?
У меня папа работает как раз инженером по телемеханике... не в космосе, на распределительных подстанциях, но термин очень даже в ходу.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи