Венера-Д - тема жива?

[Denis Voronin]

Я ошибаюсь, или для точной посадки в условиях плотной атмосферы нужны данные о ветрах и плотности на разных высотах?

[zandr]

Для точной посадки нужны точные характеристики точки посадки.

[pkl]

На старых "Венерах" отстреливали парашют на завершающем этапе спуска. На новой "Венере" можно вообще без парашюта.

[Кубик]

zandr пишет: Для точной посадки нужны точные характеристики точки посадки.

..Так за ними туда и летят.. Координаты, может?

[zandr]

Дык, координаты - тож характеристики.  

[Chilik]

pkl пишет:
На старых "Венерах" отстреливали парашют на завершающем этапе спуска. На новой "Венере" можно вообще без парашюта.

Парашют был нужен для атмосферной программы, ЕМНИП.
Если сейчас это неинтересно или нет лимита массы - то можно и без него.

[Salo]

https://www.roscosmos.ru/23503/

   Для проектов НПО им. С.А. Лавочкина специалисты РКС традиционно создают ключевую функциональную аппаратуру. Приборы работали на космических аппаратах «Венера 9–14», обеспечивая в экстремальных условиях устойчивую радиосвязь и телевизионную передачу панорам с поверхности.

...

Еще одно перспективное направление сотрудничества двух компаний – создание долгоживущей станции на поверхности Венеры «Венера-Д». Радиотелевизионное обеспечение этой уникальной миссии – область высокой компетенции РКС.

[pkl]

Chilik пишет:

pkl пишет:
На старых "Венерах" отстреливали парашют на завершающем этапе спуска. На новой "Венере" можно вообще без парашюта.

Парашют был нужен для атмосферной программы, ЕМНИП.
Если сейчас это неинтересно или нет лимита массы - то можно и без него.

Атмосферой в миссии должны заниматься орбитальный аппарат и летающий зонд /то ли аэростат, то ли беспилотник на солнечных батареях, то ли ветроплан/. Так что да, парашют не нужен. А если обратиться к истории:

9 декабря 1978 года все зонды вошли в атмосферу в различных точках Венеры. Они даже получили собственные имена благодаря местам посадки. Северный зонд — совершил посадку на 60 градусах северной широты, на дневной стороне планеты. Ночной зонд — соответственно на ночной стороне. Дневной зонд — на дневной стороне, вблизи экватора. Ни один из зондов не был рассчитан на удар о поверхность. К удивлению создателей, данные с ночного зонда шли ещё 2 секунды после столкновения, а дневной зонд передавал данные в течение ещё 67 минут после посадки.

 http://za-neptunie.livejournal.com/34910.html
 

[Denis Voronin]

А чего удивительного в том что аппараты после приземления работали? Атмосфера очень плотная, плюс там вполне мог быть мягкий грунт.

[pkl]

Мягкий? Там почти везде лавовые поля. Просто аппарат сделали с хорошим запасом прочности. Не исключено, что и другие малые зонды могли проработать долго, но, видимо, сели неудачно, опрокинулись там или что-то вроде. Но в целом да, посадка на Венеру куда проще, чем на Марс - атмосфера не даст разбиться. Что здорово упрощает посадочную систему.

[Denis Voronin]

Лава может быть разной, например пемза из лавы получается и вполне может поглотить энергию удара.

[pkl]

Ну, судя по имеющимся снимкам это какая-то каменистая равнина. Рыхлой субстанции там очень мало.

[Denis Voronin]

Интересно какая там площадь парашюта на килограмм нужна, чтобы аккуратно посадить?

С Венерой как мне кажется нужно пилить такие технологии, которые позволят работать в тех условиях без охлаждения, т.е. долго. Механическую часть вроде не проблема сделать, электрическую на лампах, все мозги на орбиту (вроде никаких наработок по высокотемпературным микропроцессорам нет и не предвидится).

[zandr]

Denis Voronin пишет:
(вроде никаких наработок по высокотемпературным микропроцессорам нет и не предвидится).

Две страницы назад http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic2384/message1614371/#message1614371
NASA создало компьютерный чип, способный работать на Венере

[Denis Voronin]

Я отстал от жизни:) Однако ИМХО основные вычислительные мощности всё же лучше вынести в более комфортные условия.

[Salo]

[Salo]

Экономов А.П., Ксанфомалити Л.В.
     Перспективные системы теплозащиты спускаемых аппаратов для исследований Венеры

http://www.laspace.ru/upload/iblock/3fa/3fa153e9efbb42aa7c48fbfa269e9b2d.pdf

[Salo]

https://www.roscosmos.ru/23875/

ЦНИИМАШ. ПРОЕКТ «ВЕНЕРА-Д» МОЖЕТ БЫТЬ РЕАЛИЗОВАН ПОСЛЕ 2025 ГОДА
04.08.2017 17:09
 

   Российско-американская рабочая группа разрабатывает концепцию реализации международного проекта по изучению Венеры. По предварительным расчетам специалистов, автоматическая межпланетная станция (АМС) «Венера-Д» может быть запущена после 2025 года.

    

   Научная программа проекта предполагает, в частности, изучение строения минералогического, химического, элементного состава поверхности; процессов взаимодействия атмосферы и поверхности (степени окисления поверхности); электромагнитной, и сейсмической активности; строения, состава и химии облачного слоя (в том числе природы «неизвестного» УФ-поглотителя), а также ряда других свойств планеты.

    

   Концепция проекта такова, что АМС должна включать как минимум орбитальный и посадочный аппараты. При этом посадочный аппарат должен проработать на спуске и на поверхности Венеры не менее трех часов.

    

   Конструкция посадочного аппарата будет базироваться на проверенных решениях, апробированных в ходе проектов серии «Венера» и «ВЕГА». Орбитальный аппарат будет включать задел, полученный при разработке космического аппарата «Луна-Ресурс (ОА)». После разделения спускаемого аппарата с орбитальным, последний начнет программу научных исследований, рассчитанную на 3 года.

    

   В качестве дополнительных элементов АМС будут рассмотрены субспутник массой до 120 кг для проведения самостоятельных исследований и аэростатные зонды различной конструкции для работы на высоте 50-55 км в атмосфере Венеры, а также различная полезная нагрузка, предлагаемая научным сообществом.

[Denis Voronin]

А как часто трансферные окна до Венеры?

[Дмитрий Виницкий]

Непонятно, зачем вообще венерианская станция на 3 часа? Для метео и сейсмо наблюдений бессмысленный срок. Ранее заявлялось от недели до месяца.