Розетта!

[Dude]

nsn пишет:

Dude пишет:
в смысле стержня+молотка MUPUS'a? Сказали, что действовали наоборот осторожно, чтобы не сдвинуть.

Кто действовал осторожно? Разве всё, что до сих пор делал Philae, не в полностью автоматическом режиме происходило?

нет, они во время сеанса связи грузят на него команды с Розетты. Ночью был эпизод, что с первой попытки не загрузили.

[Рысьь]

SOE: не произошло ни одного из feared events

Переворот на спину входит в их число?
Уже известна причина резкого отпрыгивания после первого касания? Речь о действиях мехники или местных свойствах грунта?
Почему маховик стал тормозиться, не смотря на пропадание сигнала о контакте, т.е. в полёте после отскока? Похоже на недосмотр.

[Сергио]

SOE пишет:

Сергио пишет:
можно гиродинами перевернуться.

Нет там "гиродинов". Ни одного.

там также нет ни колёс ни гусениц ни чего либо ещё из списка. я имел ввиду предусмотреть именно вариант передвижения перекатыванием. 

- гусеницами 
- колесами 
- раскрывающейся СБ для улучшения энергетического бюджета 
- мигающим маяком для поиска на поверхности 
- приспособлением для переворачивания 
- антенной на надирной панели

[dbor]

Иван57 пишет:
Хм... Тады по методу наших пращуров: боло. Тонкая длинная кевларовая нить накатушке-грузике выстреливается с местной орбитальной скоростьювдоль поверхности ядра кометы. Другой конец нити - на посадочном аппарата. В результате нить опутывает ядро кометы и привязывает аппарат к нему.

 А потом как паук двигается?  На мой взгляд, гекконовые и мушиные лапы в вакууме не будут действовать, хотя, конечно, надо ставить опыт.

[PIN]

Рысьь пишет:
Переворот на спину входит в их число?

Входит.

Рысьь пишет:
Уже известна причина резкого отпрыгивания после первого касания?

Понятия не имею. Следите за информацией для прессы.

Рысьь пишет:
Почему маховик стал тормозиться, не смотря на пропадание сигнала о контакте, т.е. в полёте после отскока?

Не припоминаю никакого "сигнала о контакте", который мог бы "пропасть". Хотя, возможно, чего-то не заметил по этой части.

[amadeys]

SOE пишет:

На настоящий момент не произошло ни одного из feared events, которые почти неминуемо бы привели либо к потере Philae, либо к невозможности ретрансляции Розеттой научных данных на Землю (что равносильно потере Philae).

Хорошо, вопрос по другому. Какие из запланированных экспериментов возможны, а какие нет ввиду нештатного положения аппарата на поверхности ?

[Dude]

Рысьь пишет:

Переворот на спину входит в их число?
Уже известна причина резкого отпрыгивания после первого касания? Речь о действиях мехники или местных свойствах грунта?
Почему маховик стал тормозиться, не смотря на пропадание сигнала о контакте, т.е. в полёте после отскока? Похоже на недосмотр.

никакого "сигнала о потере контакта с поверхностью" на Филе в управляющем контуре нет, и действий по этому поводу, это вытащили уже проанализировав ТМИ приборов.

маховик закручивался до отделения, чтобы сохранить ориентацию полученную при отделении от КА, когда он тормозится, то закручивается сам корпус Фила, т.е. ориентация оставалась и при отскоке.

[PIN]

amadeys пишет:
Какие из запланированных экспериментов возможны

Я не слежу со вчера. У меня масса своей работы, а сегодня вообще выходной.  Но даже бы если следил, вряд ли смог сообщить что-то более того, что вы сами можете узнать из СМИ или твиттера.

[sol]

dbor пишет:

Иван57 пишет:
Хм... Тады по методу наших пращуров: боло. Тонкая длинная кевларовая нить накатушке-грузике выстреливается с местной орбитальной скоростьювдоль поверхности ядра кометы. Другой конец нити - на посадочном аппарата. В результате нить опутывает ядро кометы и привязывает аппарат к нему.

А потом как паук двигается?    На мой взгляд, гекконовые и мушиные лапы в вакууме не будут действовать, хотя, конечно, надо ставить опыт.

 Геконы и мухи в вакууме умрут. Нельзя так с животными...

[OlegN]

Сергио пишет:

SOE пишет:

Сергио пишет:
можно гиродинами перевернуться.

Нет там "гиродинов". Ни одного.

там также нет ни колёс ни гусениц ни чего либо ещё из списка. я имел ввиду предусмотреть именно вариант передвижения перекатыванием.

- гусеницами
- колесами
- раскрывающейся СБ для улучшения энергетического бюджета
- мигающим маяком для поиска на поверхности
- приспособлением для переворачивания
- антенной на надирной панели

Энергозатраты представляете? Это ещё "Чемодан с батарейками" сажать рядом? Тем более 3 Лапы- именно для Устойчивого Положения  , не перевернуть(весь смысл в этом- прилепился, и бурить) ...а Куб- ускакал-бы  к Солнцу , и , далее к Облаку Оорта , в сопровождении собственно Кометы и Розетты ...

[SashaBad]

amadeys пишет:

SOE пишет:

На настоящий момент не произошло ни одного из feared events, которые почти неминуемо бы привели либо к потере Philae, либо к невозможности ретрансляции Розеттой научных данных на Землю (что равносильно потере Philae).

Хорошо, вопрос по другому. Какие из запланированных экспериментов возможны, а какие нет ввиду нештатного положения аппарата на поверхности ?

Через полтора часа будет сегодняшняя пресс-конференция.
Озвучат последние новости.

[Сергио]

SOE - вы из ESA?

[Рысьь]

SOE: Не припоминаю никакого "сигнала о контакте", который мог бы "пропасть". Хотя, возможно, чего-то не заметил по этой части.

Речь идёт о событии-триггере для начала пост-посадочных действий: выстрелы движками-гарпунами-якорями и пр. По идее, должна быть начальная фильтрация информации о датчиках касания во избежании ложных срабатываний на Вкл. Но также должна быть и обработка на неожиданное Выкл.

Dude: никакого "сигнала о потере контакта с поверхностью" на Филе в управляющем контуре нет

Зато там есть аммортизатор с измеряемым ходом сжатия. Нам же сказали, что «сели» на 38 мм — стало быть, если эта цифра вдруг стала больше 0, то программа решает, что посадка началась. Правда, нам не сказали, что было потом с накопленной в нём энергией — он распрямился, выстрелив Филями обратно в вакуум, или так и остался сжатым до следующего касания, которое сжало его сильней (и насколько)?

когда он тормозится, то закручивается сам корпус Фила, т.е. ориентация оставалась и при отскоке.

Это он закручивался, потому что не пригарпулился и незаякорился, как предполагалось. Торможение как раз и долно было происходить, когда есть твёрдый контакт с поверхностью, которая поглотит выделяемый на корпус угловой момент (точнее, мы немножко раскрутим всю комету ). Но т.к. это было после пропадания касания (что должно быть зафиксировано, но было ли?), то при втором касании уже вращался весь корпус. Неудивительно, что чиркнули якорями, отскочили снова куда-то вбок и врезались в стену.

[Сергио]

OlegN пишет: 
Энергозатраты представляете? 

да там гравитация - еле-еле душа в теле.

[PIN]

Рысьь пишет:
Правда, нам не сказали, что было потом с накопленной в нём энергией — он распрямился

Нет. И это было видно по его ходу.

Сергио пишет:
SOE - вы из ESA?

Я из Иркутской области родом.

[Сергио]

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=36067.0;attach=620780;image

[Рысьь]

SOE:

нам не сказали, что было потом с накопленной в нём энергией — он распрямился

Нет. И это было видно по его ходу.

Т.е. у Фил нет возможности быстро узнать, что контакт с поверхностью пропал? Нет датчиков касания, давления, близости и т.п.? Если так, то страшно повезло, что этот Ужос вообще хоть как-то сработал.

[OlegN]

Сергио пишет:

OlegN пишет:
Энергозатраты представляете?

да там гравитация - еле-еле душа в теле.

Это Вес .... а Масса? Моменту Инерции - пофиг гравитация.

[Сергио]

это догадка, как может быть расположен филя.

[Dude]

Рысьь пишет:

Зато там есть аммортизатор с измеряемым ходом сжатия. Нам же сказали, что «сели» на 38 мм — стало быть, если эта цифра вдруг стала больше 0, то программа решает, что посадка началась. Правда, нам не сказали, что было потом с накопленной в нём энергией — он распрямился, выстрелив Филями обратно в вакуум, или так и остался сжатым до следующего касания, которое сжало его сильней (и насколько)?

да, ход второго и третьего касания не сообщали, "ход" первого был 43мм, скорее всего там амортизаторы "с трещоткой". 
Известно, что садился ~1м/c, a отскочил со скоростью 0.38 м/c.