Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Ну-и-ну]

Ты урод. Галимов увидл что ты урод и застрелился.

Спать иди.

[саша]

Вопрос,
 сколько времени может занять гравитационная стабилизация аппарата.?
В одном из режимов он реагирует на отклонение только больше 10град

[ОАЯ]

Смысл работы как философское понятие здесь не причем. Сторожевой таймер возвращает программу в начальную точку при многократном повторении одного и того же за определенный период времени. И если есть неучтеный цикл больше этого времени, то сторожевой таймер может привести к сбросу выполняемой программы и переходу в начальный период, что может быть опасным при нормальной работе.

[Васил Жеков]

     Комп не завис. Их три. Все сразу?
Дог не перезагружает. Крутые космические програмеры первое, что делают в программе - это отключают сторожевые таймеры - иначе можно за три года миссии огрести по полной из-за всякого мелочного ожидания.

Извините, если все Уач-Дог-с отключеньи, как ресетится комп, если он например 2 недели совсем ничего ни получал, ни передал ?
А если он не ресетится, а тупо ждет чего-то 5 дней - ето должньи бьит слишком крутьие программерьи.
Ресет компа сам по себе не означаеть переход в начале ЛЕТНОЙ программе. Комп сохраняет какого нибудь последнего статуса. Но не знаю зачем мне вам етого обяснятс.

[Nixer]

Уж извините. Перевод АМС в сейфмод из за ошибки обращение к несуществующему адресу памяти. ИМХО это тупо допускать нельзя.

А еще нельзя допускать подводным лодкам сталкиваться друг с другом (с инициативой такого запрета, по слухам, выступил Жирик в Думе после гибели "Курска").
Мало ли чего допускать нельзя. Но ошибки работы с памятью - довольно распространенное явление при программировании. Не говоря уже о том, что сбой при обращении к памяти может случиться из-за неисправности железа. Про такое явление, как утечки памяти, вы тоже, надо полагать, в курсе.
Само собой, в хорошо отлаженном софте, работающем в среде надежной операционки с продуманной архитектурой вероятность таких ошибок снижается. Но исключать их нельзя.

Ага. Попробуйте словить утечку памяти при программировании на бейсике.

[ОАЯ]

Тогда его человек ресетит, отключает, перезаливает. Вообщем развлекается как может.

[Васил Жеков]

Вся идея уатчдога  в том, что он является с одной "регистратор жизненой деятельности наблюдаемой системе", а сдругой - если система ВЬИГЛЯДИТ мертвая (или по крайней мере ничего не сделала заданое время) уатчдог становится "авто-ресет" - если ваша программа зависла, вйь ресетите ком хардуерно -  кнопкой. ФГ в нашем случае не обладает такую кнопку и я не верю, что у него отрубеньи все уатчдоги !

[Васил Жеков]

удалю первого поста и напишу его снова - не хочу втягиватся в глупьие спорьи что такое уач дог и что крутьие програмерьи делают.

[Васил Жеков]

Что проискодит и на что надеемся - мой сценарий. (переместил сюда)

Позвольте немного поразсуждать всецело на поле софте. Я сам программер, да есчо совсем недавно писал сравнительно жуткую систему для Siemens TC65i на Java ME.

Мое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ такое:
1. Апарат цел и здоров
2. Чтото не сработало и комп завис.
3. Уач-дог регулярно ресетит комп (посколько ничего не делается долгое время), тот после старта увидев всю вакханалию снова зависает - ето конечно ужасной баг.

Теперь наша НАДЕЖДА:
1а. После своего включения, комп увидев, что все не так ждет некоторое время (ЗАПРЕТНУЮ по документацию) команду из вне что делать (переходит в етапе 2 например. - отлет) или вернутся в изходном состояние (заличить текущее и попробоватя опять "взлететь с опорной")
1б. Комп ВСЕГДА после ресета ждеть на несколько секунд информацию извне - обично так делают для передачу тестовьих или специальньих комманд. Ето обьично НЕПОЛОЖЕНО, но многие програмерьи позволяют себе ету вольностю.

Проблема в том, что 1а/б существует только несколько секунд - я лично предпологаю 30-60 Smile

Значить вся наша надежда ан том, что компютер будет ресетится когда у нас возможность передать ему "запретную комманду" - т.е. над Баконуром или Медвежие или туда, где ето возможно. Весь вопрос в том - сколько дольго ждет уачдог, чтоб ресетит комп. У меня такая проблема бьила и я колебался на 6-9-12 часов. Если программер слишком самоуверен - вьибирает большое Smile Будем надеятся, что колеги правильно оценили состояние софта Smile

Опять говорю !!! Ето только мой сценарий из области нестрого научной фантастики. Но все ети регулярньие опити чего нибудь передать ФГ-у говорят мне, что Лавочкинци пьитаются влезнуть в каком-то маленком времевом окне.

И пока земля есчо вертится, пока ФГ есчо на светь - как сказал поет - есть Надежду. Господи, дай же тьи каждому, чего у него нет.

[ОАЯ]

Я тоже не верю. Но немного меньше, чем Вы. И сторожевые таймеры в нормальной работе не срабатывают. А safe mode (аппарата) это нормальная работа для компьютера. Не важно длится этот режим год или нет.

[Aleks1961]

Все, что сделано нового, должно уйти на орбиты В.В. Хартов
Интервью «РИА – Новости» июль 2010г.

В то же время начальную часть миссии - переход с околоземной орбиты на трассу к Марсу и Фобосу - обеспечит изделие, уже проверенное в деле. Это - созданный также в НПОЛ разгонный блок «Фрегат». За 10 лет этот «космический буксир» безупречно сработал почти два десятка раз. Задача фирмы имени Лавочкина - освоить настоящее поточное строительство целой флотилии этих «буксиров».
http://www.laspace.ru/rus/cmi04_10.pdf
 1       1   Fregat        Soyuz-U Fregat          1001     08.02.2000    TB  LC-31/6  S     IRDT 1 / IRDT-Fregat / Dummy Mass
 2       2   Fregat        Soyuz-U Fregat          1002     20.03.2000    TB LC-31/6  S     Dumsat
 3       3   Fregat        Soyuz-U Fregat          1003     16.07.2000    TB LC-31/6  S     Cluster FM6 / Cluster FM7
 4       4   Fregat        Soyuz-U Fregat          1004     09.08.2000    TB LC-31/6  S     Cluster FM5 / Cluster FM8
 5       5   Fregat        Soyuz-FG Fregat         1005     02.06.2003    TB LC-31/6  S     Mars Express / Beagle 2
 6       6   Fregat        Soyuz-FG Fregat         1006     27.12.2003    TB LC-31/6  S     Amos 2
 7       7   Fregat        Soyuz-FG Fregat         1007     13.08.2005    TB LC-31/6  S     Galaxy 14
 8       8   Fregat        Soyuz-FG Fregat         1010     09.11.2005    TB LC-31/6  S     Venus Express
 9       9   Fregat        Soyuz-FG Fregat         1009     28.12.2005    TB LC-31/6  S     GIOVE A (GSTB v2A)
10      10   Fregat        Soyuz-2-1a Fregat       1011     19.10.2006    TB LC-31/6  ST    METOP A
11      11   Fregat        Soyuz-2-1a Fregat       1012     24.12.2006    Pl LC-43/4  SF    Meridian 1
12      12   Fregat        Soyuz-2-1b Fregat       1013     27.12.2006    TB LC-31/6  SL    COROT
13      13   Fregat        Soyuz-FG Fregat         1016     29.05.2007    TB LC-31/6  SL    Globalstar 65 / 69 / 71 / 72
14      14   Fregat        Soyuz-FG Fregat         1017     20.10.2007    TB LC-31/6  SL    Globalstar 66 / 67 / 68 / 70
15      15   Fregat        Soyuz-FG Fregat         1015     14.12.2007    TB LC-31/6  SL    Radarsat 2
16      16   Fregat        Soyuz-FG Fregat         1008     26.04.2008    TB LC-31/6  S     GIOVE B (GSTB v2B)
17      17   Fregat        Soyuz-2-1a Fregat       1018     21.05.2009 P  Pl LC-43/4  SF    Meridian 2
18      18   Fregat        Soyuz-2-1b Fregat       1014     17.09.2009    TB LC-31/6  ST    Meteor-M 1 / Sterkh 2 / Universitetsky 2 / UGATUSAT / BLITS / IRIS
19      19   Fregat        Soyuz-2-1a Fregat       1023     19.10.2010    TB LC-31/6  ST    Globalstar 73 / 74 / 75 / 76 / 77 / 79
20      20   Fregat        Soyuz-2-1a Fregat       1022     02.11.2010    Pl LC-43/4  SF    Meridian 3
21       1   Fregat-SB     Zenit-3F                2001     20.01.2011    TB LC-45/1        Elektro-L 1
22      21   Fregat        Soyuz-2-1b Fregat       1035     26.02.2011    Pl LC-43/4  SF    Kosmos 2471 (Uragan-K1 #1)
23      22   Fregat        Soyuz-2-1a Fregat       1028     04.05.2011    Pl LC-43/4  SF    Meridian 4
24      23   Fregat        Soyuz-2-1a Fregat       1024     13.07.2011    TB LC-31/6  ST    Globalstar 81 / 83 / 85 / 88 / 89 / 91
25       2   Fregat-SB     Zenit-3F                2002     18.07.2011    TB LC-45/1        Spektr-R (Radio-Astron)
26      24   Fregat        Soyuz-2-1b Fregat       1045     02.10.2011    Pl LC-43/4  SF    Kosmos 2474 (Uragan-M #33)
27       1   Fregat-MT     Soyuz-2-1b Fregat-MT    1030     21.10.2011    Ko ELS      ST    Galileo-IOV PFM / Galileo-IOV FM2
28       3   Fregat-SB §   Zenit-2FG               2003     08.11.2011 F  TB LC-45/1        Fobos-Grunt / Yinghuo 1
http://space.skyrocket.de/doc_stage/fregat.htm

[Зловредный]

Бакалейщик и Кардинал.... тьфу, Старый и Сюзерен  - это сила!  :lol:

А кто из них бакалейщик?

[m-s Gelezniak]

Итоговый "выхлоп" всей этой болтовни - ноль.
И еще. Поминать для весу собственного высказывания, гибель людей не стоит. Тем более повторять чужую глупоть.

[Theoristos]

А если ФГ не смог из за отказа или программного глюка построить астроориентацию и до включения МД дело не дошло?

Тогда бы МДУ (о нём жеречь?) без проблем бы сегодня трудился в составе СОиС
Логично?

Совершенно нелогично. Что МДУ делать в системе ориентации?
Она вообще про орбиту не знает и падениями не заморачивается

[lll]

Ладно вам ныть – «верю – не верю»
Если это вопрос веры – пойдите лучше в церковь поставьте свечку за то, чтоб с помощью какой-нибудь медленнодвижущуйся остронаправленной антенны Х-диапазона с Земли «Сюзерен» смог в него попасть и нужной мощностью

[DemonId]

вопрос програмерам. как заставить комп перезагрузиться? переполнение буфера памяти может тупо привести к зависанию.(не судите строго за недалекость)

В большинстве CPU - никак нельзя, если не предусмотрено программой. Собственно возникающие недопустимые ситуации процессор не обрабатывает, он просто прерывает текущую задачу и передает управление на соответствующую подпрограмму, мол разруливай как хочешь. Если в это время произойдет еще одна недопустимая операция, то терпение проца на этом заканчивается и он переходит в мертвый вис, выйти из которого можно только сигналом по линии "reset", то есть аппаратным способом. Разумеется схема общая и у всех есть свои нюансы и различия, например вис по tripple fault.
Из личной же практики вспоминается случай, когда подруга жаловалась на постоянные перезагрузки компа. Устранение проблемы заняло несколько секунд - достаточно было снять магнитики, которыми она крепила к корпусу всякую ерунду

[Старый]

Ладно вам ныть – «верю – не верю»
Если это вопрос веры – пойдите лучше в церковь поставьте свечку...

Кстати, куда делся отец Фёдор? Может предпринять третью попытку?

[lll]

Почему - "третью" - неужто "покойника" отпевали дважды? :shock:

[Старый]

Я бы всётаки предложил им както извернуться и послать на ФГ сигнал со стороны Солнца.

[ОАЯ]

Ночью и есть "со стороны Солнца". Разве нет?