Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Unispace]

Несомненно, тут нельзя впадать в гигантизм, но 15 лет и 5млрд позволяют немного добавить гигантизма.

вы реально думаете, что Ф-Г делали 15 лет?
документация копилась и выбрасывалась это да,
а что-то конкретное нарисовалось наверняка за
несколько последних лет.
Плюс посмотрите на происхождение научных ПН.

Ну, потраченные миллиарды все-таки позволяли создать более надежную стратегию взаимодействия, управления и БВС в целом. Я не говорю о датчиках, сенсорах, ДУ  - это не моя область. Понятно, что отломись антенны или сенсор ориентации - и вся надежность БВС становится ненужной. Разве что цветные светодиоды развешивать на корпусе и цветовыми кодами сигнализировать вой кота, вдруг кто увидит

[LRV_75]

Т.е. все "пильщики ФГ" должны всем миром проставиться этому ответственному чуваку, который всё запорол? Взял всё на себя, как Матросов грудью на амбразуру? Логика, мля.

Кстати, интересно, что это за чувак такой крутой?  :wink:  

[destino]

Т.е. все "пильщики ФГ" должны всем миром проставиться этому ответственному чуваку, который всё запорол? Взял всё на себя, как Матросов грудью на амбразуру? Логика, мля.

Должны или нет, вопрос спорный, но то что так долго ждали и во что так много вложили пока даже земное притяжение до конца не победило.

[ОАЯ]

Т.е. все "пильщики ФГ" должны всем миром проставиться этому ответственному чуваку, который всё запорол? Взял всё на себя, как Матросов грудью на амбразуру? Логика, мля.

Ну если начать перечислять кто от этого выгадал, как все вовремя случилось, как хорошо что случилось это, а не конкретно то...и еще много каких плюсов, тогда заползают всякие мысли...

[adron]

Т.е. все "пильщики ФГ" должны всем миром проставиться этому ответственному чуваку, который всё запорол? Взял всё на себя, как Матросов грудью на амбразуру? Логика, мля.

Кстати, интересно, что это за чувак такой крутой?  :wink:  

Вот я и пытаюсь спросить - баллистики (цитата выше) собирались измерять и передавать на всех этапах, а КТО-ТО (вот кто?), решил, что на опорной это не нужно. Это не МАРТЫНОВ Максим Борисович-
заместитель генерального конструктора – руководитель ОКБ ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина»?

[Unispace]

Программист может Вы и знатный, а вот в ракетно-космической технике и логике работы бортовых систем ваши знания явно близки к нулю :wink:

Что-ж, вполне допускаю

Уж извините. Перевод АМС в сейфмод из за ошибки обращение к несуществующему адресу памяти. ИМХО это тупо допускать нельзя. Ну это ладно.

В случае сбойной работы какого нить датчика прямой необходимости переходить в защ. режим вроде как нет, достаточно зафиксировать этот сбой и известить наземку

А что передает ТМИ?
И вот наземка получила по ТМИ информацию о сбое какого нибудь датчика и что? Как земля на это повлияет? А если эта ненорма на борту критична для дальнейшей работы по программе полета станции, что делать?

в защ. режиме отключает все научные приборы

Какие научные приборы должны работать на этапе выведения?

Во-первых, земля повлияет на это анализом проблемы и созданием копии АМС с устраненой проблемой. Во-вторых, надежная передача ТМИ может превратить АМС в некую PGA, то есть существенно расширить пространство состояний конечной дискретной машины аппарата. Покрыть абсолютно все пространство программой (диаграммой) на борту нельзя, и отладка становится сложнее, фоннеймановские машины все-таки одномерны. А вот при наличии надежного канала, посредством которого можно вносить изменения/дополнения, можно предусмотреть еще очень многое, по ходу работы. В конце концов, электрическое исполнительное устройство многократного действия можно включить-выключить 10 раз, перезагрузить весь борт, то есть внести вариации по питанию, и прочее. Соблюдая некий баланс в конструкции между вариабельностью и надежностью.

[Not]

Во-первых, земля повлияет на это анализом проблемы и созданием копии АМС с устраненой проблемой. Во-вторых, надежная передача ТМИ может превратить АМС в некую PGA, то есть существенно расширить пространство состояний конечной дискретной машины аппарата. Покрыть абсолютно все пространство программой (диаграммой) на борту нельзя, и отладка становится сложнее, фоннеймановские машины все-таки одномерны. А вот при наличии надежного канала, посредством которого можно вносить изменения/дополнения, можно предусмотреть еще очень многое, по ходу работы. В конце концов, электрическое исполнительное устройство многократного действия можно включить-выключить 10 раз, перезагрузить весь борт, то есть внести вариации по питанию, и прочее. Соблюдая некий баланс в конструкции между вариабельностью и надежностью.

ВалериЖ, это же вы? Признавайтесь!  

[LG]

Крантец еще вчера.

[LG]

Я считаю одних из самх виноватых в неудаче - конкретно академик Галимов.
Он выбрал эту бредовую сложную миссю. Я считаю что в неудаче виноват конкретно  академик Галимов.
ИМХО Галимову надо застреится.

[Theoristos]

Если проанализировать ситуацию еще раз: достоверно известно, что передатчик, носящий имя РПТ111, не работает и, судя по всему, работать не начинал. Из сказанного в "матчасти" следует, что этот РПТ111 начинает свою работу при соблюдении 2 условий:
- прохождение контакта отделения
- включение БВК и проведение им инициализации бортовых систем, которая занимает 30-60сек.

Следовательно, не сработало одно из этой пары условий.

Но какая-то телеметрия при уходе на первый виток принята была?
Вопрос - что именно её передавало и через что?

[Васил Жеков]

Переместил далее

[Старый]

Там написано, что получение (ресив) телеметрии на Земле продолжается в "безопасном режиме." (Естественно, это не значит, что на ФГ это должно было происходить таким же образом).

Там написано популярным языком что в защитном режиме возможность получения телеметрии сохраняется. Только и всего.

[Старый]

Ребят, чисто из праздного интереса: Здесь есть еще кто нибудь, кто верит в спасение ФГ?

Никто не верит. Но все надеются.

[LG]

Навеяло с (http://bash.org.ru)
В новостях передали, что станция Фобос-грунт не вышла на траекторию. Звоню другу (Д):
Я: Привет, слыхал как наши на Марс слетали?
Д: Да, вот как раз сейчас всей работой обсуждаем.
Я: И что думаешь?
Д: Ху*и тут думать, все радостные, уже не до работы, все осциллографы выключаем, щас всем отделом бухать пойдём!
Я:
Д: Мы имеем отношение к автоматике посадочного модуля, а теперь он точно не долетит и мы точно пи***лей не получим.

Т.е. все "пильщики ФГ" должны всем миром проставиться этому ответственному чуваку, который всё запорол? Взял всё на себя, как Матросов грудью на амбразуру? Логика, мля.

Ты урод. Галимов увидл что ты урод и застрелился.

[Unispace]

Во-первых, земля повлияет на это анализом проблемы и созданием копии АМС с устраненой проблемой. Во-вторых, надежная передача ТМИ может превратить АМС в некую PGA, то есть существенно расширить пространство состояний конечной дискретной машины аппарата. Покрыть абсолютно все пространство программой (диаграммой) на борту нельзя, и отладка становится сложнее, фоннеймановские машины все-таки одномерны. А вот при наличии надежного канала, посредством которого можно вносить изменения/дополнения, можно предусмотреть еще очень многое, по ходу работы. В конце концов, электрическое исполнительное устройство многократного действия можно включить-выключить 10 раз, перезагрузить весь борт, то есть внести вариации по питанию, и прочее. Соблюдая некий баланс в конструкции между вариабельностью и надежностью.

ВалериЖ, это же вы? Признавайтесь!  

Я не знаю, кто это. Я тут 3 дня, ибо переживаю за миссию и хорошо понимаю конструкторов. Вот и нашел этот форум. Можете просветить по ЛС, если это важно.

[Дмитрий Виницкий]

Я считаю одних из самх виноватых в неудаче - конкретно академик Галимов.
Он выбрал эту бредовую сложную миссю. Я считаю что в неудаче виноват конкретно  академик Галимов.
ИМХО Галимову надо застреится.

Покупатель виноват. Угу. Как это по энергиевски...

[ОАЯ]

     Комп не завис. Их три. Все сразу?
Дог не перезагружает. Крутые космические програмеры первое, что делают в программе - это отключают сторожевые таймеры - иначе можно за три года миссии огрести по полной из-за всякого мелочного ожидания.

[Старый]

Хотя вот, например, сообщается, что насовская "Aqua" самостоятельно просигнализировала на Землю о переходе в защ. режим, отправив "сообщение 911":

At 20:23 GMT on 2002/210 (Monday, July 29, 2002) the Aqua entered Earth Pointing Safe Mode and signaled the EOC via it's "911 Alarm".

http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=6142

То бишь возможность посылать по своей инициативе короткие диагностические сообщения есть и она используется, по крайней мере в некоторых случаях

Может быть ФГ и бибикнул чтото где-нибудь над Южной америкой, но вряд ли это кто мог услышать. Да и вряд ли наши изобретатели додумались до такого бибика.
 Опять же напоминаю что работать с ним на опорной орбите могла одна-единственная станция и та оборудованная на скорую руку за неделю до старта и даже как следует не протестированная.

[impetus]

Поскольку при внутренних разборках удобнее всего свалить всё на китайцев - то придётся анализировать (логику работы) не только Ф-Г но и китайского аппарата, а что у него там внутри? (в смысле кто как когда заливал в него софт и кто из наших это контролировал). Как и с АМ4 - снова присутсвует иносторона, у ктоорй свои расклады на тактику и стратегию освоения бабла космоса.

[Васил Жеков]

     Комп не завис. Их три. Все сразу?
Дог не перезагружает. Крутые космические програмеры первое, что делают в программе - это отключают сторожевые таймеры - иначе можно за три года миссии огрести по полной из-за всякого мелочного ожидания.

Зависает значит - он работает, но ничего полезного не делает. Совсем нормальное состояние - крутится вроде так:
- я подал команду на переход с опрной - да - ждать пока я приду на первой
- я на первой ? - нет - есчо на опорной - подай команду на переход к первой. (но оне уже подал и ждет результата)

Ето только совсем простой пример.

Не имеет значение сколько (оно два, а не три) компов есть, они делают бессмисленой цикл.