Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Unispace]

Видимо, я мысль выразил недооформлено про неровности Земли. То есть я хотел понять, учтена ли в модели поведения ФГ нешарообразность, а все странные флуктуации  орбиты - это именно то, что является неясной дельтой к сложной баллистической модели, которая применяется к любому объекту на орбите.

[Alladin]

asam писал(а):


Видимо, я мысль выразил недооформлено про неровности Земли. То есть я хотел понять, учтена ли в модели поведения ФГ нешарообразность, а все странные флуктуации орбиты - это именно то, что является неясной дельтой к сложной баллистической модели, которая применяется к любому объекту на орбите

а для ступени это правило игнорируеться?
для нее грушеобразность Земли как-то так?

[VKukk]

Я об этом не писал.
А "повезло"...ну при ДН порядка 20 градусах и более-менее приличных траекторных данных не попасть невозможно. А вот  с частотой, да, скорее повезло, "окошко" частотное у приемника Ф-Г узкое, но зато в нем lock бывал на тестах и за 3 секунды, что очень похвально.

У него же сейчас на ЛЕО доплер постоянно меняющийся, чтобы залочиться надо частотой постоянно управлять. А если хPSK так ещё сложности... Интересно символьная скорость тоже меняется из-за доплера или как ?
SOE а какая там поляризация? Если не круговая ещё и её вычислять/угадывать?

[asam]

а для ступени это правило игнорируеться?
для нее грушеобразность Земли как-то так?

Мужики, вы уже конкретно задолбали с этой ступенью. Сколько можно об одном и том же?

См. http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=845371&highlight=#845371 и http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=840542&highlight=#840542

[Salo]

Вообщем всё ясно.
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2011/11/111126_nasa_curiosity_mars_rover_launch.shtml . "...двигателями, которая мягко поставит марсоход на поверхность кратера.

Между тем на этой неделе в Роскосмосе признали, что спасти улетевший к Марсу аппарат "Фобос-Грунт" почти невозможно, и обломки автоматической межпланетной станции упадут на Землю в период с конца декабря по февраль. "
Они в Роскосмосе считают, что всё, - конец.

Фраза классная.

[Unispace]

Между тем на этой неделе в Роскосмосе признали, что спасти улетевший к Марсу аппарат "Фобос-Грунт" почти невозможно, и обломки автоматической межпланетной станции упадут на Землю в период с конца декабря по февраль. "
Они в Роскосмосе считают, что всё, - конец.Фраза классная.

Признали все-таки опосредованно, через bbc, что упустили птицу, улетевшую в сторону Марса.  Ее теперь ждать не ранее соларной весны    А австралийцы общались с ФГ - Фантомным Голландцем  

[valerchi]

Вообщем всё ясно.
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2011/11/111126_nasa_curiosity_mars_rover_launch.shtml . "...двигателями, которая мягко поставит марсоход на поверхность кратера.

Между тем на этой неделе в Роскосмосе признали, что спасти улетевший к Марсу аппарат "Фобос-Грунт" почти невозможно, и обломки автоматической межпланетной станции упадут на Землю в период с конца декабря по февраль. "
Они в Роскосмосе считают, что всё, - конец.

Для ленивых напомню, что это "признание" было сделано 22 ноября, после двух недель молчания борта и до того, как его удалось "разговорить" и даже что-то получить.

Понятно, слава Богу, что это не так.

[DmitryM]

asam писал(а):


Видимо, я мысль выразил недооформлено про неровности Земли. То есть я хотел понять, учтена ли в модели поведения ФГ нешарообразность

Перл!!! ....если бы Земля была-бы кубом, то и спутник бы летел по квадратной орбите? ...да?

[Unispace]

Перл!!! ....если бы Земля была-бы кубом, то и спутник бы летел по квадратной орбите? ...да?

Тяжелый случай чтения по диагонали, без извлечения и осмысления сказанного. Я не могу комментировать каждое.

[Штуцер]

Но и не по окружности. Кубическая форма Земли дала бы бОльшую неравномерность грав. поля.

[belov2018]

С дружественного сайта
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,43035.3000.html

quote author=Kosmos-9 link
Президент требует наказать виновных
http://ria.ru/politics/20111126/498654203.html


Тут уже упоминалось, (автор LeVent) что:

Весь Ф-Г (проект и изготовление) стоили как 290 (прописью ДВЕСТИ ДЕВЯНОСТО) метров четвертого транспортного кольца в Москве.

Что он хочет за эти деньги?
У меня нету слов. Только матерные.

[Unispace]

belov2018 пишет:
 

Тут уже упоминалось, (автор LeVent) что:

Весь Ф-Г (проект и изготовление) стоили как 290 (прописью ДВЕСТИ ДЕВЯНОСТО) метров четвертого транспортного кольца в Москве.

Что он хочет за эти деньги?
У меня нету слов. Только матерные.

Если быстро прикинуть в уме при такой пропорции... То есть, если снести Москву, то высвободившихся направляемых средств хватит для отправки 100 больших кораблей-маток в сторону Альфа Центавра. Свершится то, о чем так давно мечтали большевики в виде Казанцева, и даже Беляева и Кларка  Коммунизму на Центавре - быть!    Хотя я думаю, что цена метра дороги на тамошней планете обойдется колонистам дешевле, даже если материалы возить туда-назад с Земли на ФГ, с контейнером вместо китайского спутника  

[Reader]

Люблю солисток группы "Мираж":

ПОЗДНО-ПОЗДНО (4:01) '2004
Музыка - Андрей Литягин, слова - Елена Степанова
Вокал - Маргарита Суханкина
С тобой мы повстречались
Под жёлтою Луной.
И о любви шептались
Мы до утра с тобой.
Но время пролетело,
И лунный тот пейзаж,
Растаял он бесследно,
Как сон мой, как мираж.
Припев:
Поздно-поздно!
Поздно-поздно!
Не вернёшь всё назад,
Нашу первую встречу у маленькой речки.
Поздно-поздно!
Поздно-поздно!
Всё ушло в никуда,
Но жива, как и прежде, там в сердце надежда.
Как трогали признанья
У берега реки.
Дни были лучезарны,
А ночи – коротки.
Куда же всё умчалось?
Ушла любовь куда?
И в сердце постучались
Дожди и холода.
Припев
Припев (2 раза)
Поздно-поздно!  

P.S. Заглянул сюда из другой реальности, прошу меня не банить

[Salo]

С дружественного сайта
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,43035.3000.html

quote author=Kosmos-9 link
Президент требует наказать виновных
http://ria.ru/politics/20111126/498654203.html


Тут уже упоминалось, (автор LeVent) что:

Весь Ф-Г (проект и изготовление) стоили как 290 (прописью ДВЕСТИ ДЕВЯНОСТО) метров четвертого транспортного кольца в Москве.

Что он хочет за эти деньги?
У меня нету слов. Только матерные.

У меня тоже нет слов: научитесь уже наконец пользоваться тэгами цитирования

[DmitryM]

Перл!!! ....если бы Земля была-бы кубом, то и спутник бы летел по квадратной орбите? ...да?

Тяжелый случай чтения по диагонали, без извлечения и осмысления сказанного. Я не могу комментировать каждое.

Да не хотел я сказать обидное, но неровность Земли оказывает на КА настолько незначительное воздействие по сравнению например с Луной которая так-же воздействует на спутник.

[Дмитрий Виницкий]

И это вдруг стало заметно только на эволюциях орбиты ФГ? :shock:  :wink:

[Alex-DX]

Я об этом не писал.
А "повезло"...ну при ДН порядка 20 градусах и более-менее приличных траекторных данных не попасть невозможно. А вот  с частотой, да, скорее повезло, "окошко" частотное у приемника Ф-Г узкое, но зато в нем lock бывал на тестах и за 3 секунды, что очень похвально.

У него же сейчас на ЛЕО доплер постоянно меняющийся, чтобы залочиться надо частотой постоянно управлять. А если хPSK так ещё сложности... Интересно символьная скорость тоже меняется из-за доплера или как ?
SOE а какая там поляризация? Если не круговая ещё и её вычислять/угадывать?

С помощью этой железяки происходит связь  с ФГ
 http://www.zds-fr.com/upload/docs/094505-ftp62-ed8r0-w-crt.pdf
 - доплер учитывается
 - символьная скорость не меняется
 - в таких системах поляризация всегда круговая

И скорость  на борт (Telecommanding) 7 бит/c в данном случае минимальная.

Минимальная скорость ТМИ 10 бит/c

[sas]

Ну что, к отсутствию достаточно шустрых антен нужного диапазона и постоянно меняющихся эфемеридах, делающее прицеливание узконаправленнвых антеной лотереей, мы имеем еще удачное расположение борта. Смотрит ли он своими антенами куда надо или нет. Так получается? Даже с загрубленой диаграммой направленности, когда светим на пол-неба, сеанс может получиться, а может и никогда больше...

[Reader]

Да не хотел я сказать обидное, но неровность Земли оказывает на КА настолько незначительное воздействие по сравнению например с Луной которая так-же воздействует на спутник.

На Луну и Солнце (как главных) - в данном случае - можно просто наплевать, мы же не на ГСО

[Athlocatle]

С помощью этой железяки происходит связь  с ФГ
 http://www.zds-fr.com/upload/docs/094505-ftp62-ed8r0-w-crt.pdf
 - доплер учитывается
 - символьная скорость не меняется
 - в таких системах поляризация всегда круговая
И скорость ТМИ 7 бит/c в данном случае минимальная.

Эээммм... А у ФГ есть что-то, что передаёт на 70 МГц???