Страницы: Пред. 1 ... 174 175 176 177 178 ... 779 След.
RSS
[ Закрыто ] Фобос-грунт. 09.11.2011 00:16. Post Scriptum.
 
Цитата
Внимательно посмотрел на фотографии ФГ в МИКе, которые тут публиковались. Обратил внимание на поразительно малое количество "красноты". Искал положение звездных датчиков. И, с удивлением обнаружил, что оные, судя по всему, находятся на закраинах солнечных батарей. Причем, вроде как, отдельные датчики и на ПМ и на ВА. Поправьте меня, если ошибаюсь.
На всех картинках звездные датчики расположены под сложенными на время выведения СБ.

В случае не раскрытия,или не полного раскрытия СБ видимо и получится примерно то,что и получилось.
 
Сегодня для Байконура 5 прохождений из условия подъёма над горизонтом не менее 5°. В колонке "Pass Dur" - длительность отрезка видимости в минутах и секундах.

[code:1:70a109f5c6]
Satellite passes / Orbitron 3.71 / www.stoff.pl

Location      : Baikonur NIP (63.3313° E, 45.9087° N)
Time zone     : UTC
Search period : 2011-11-10 07:26:59 - 3 days
               2011-11-13 07:26:59
Conditions    : Maximum sun elevation = None
               Minimum sat elevation = 5 deg
               Illumination NOT required

Time       UTC      MSK       Pass Dur.    Azm  Elv  Mag Range S.Azm S.Elv
--------------------------------------------------------------------------
2011-11-10 18:43:36 22:43:36               210.8  5.0  ecl  1201 337.4 -59.7
2011-11-10 18:46:04 22:46:04      5:02     143.0 23.2  ecl   510 338.5 -59.8
2011-11-10 18:48:38 22:48:38                76.0  5.0  ecl  1255 339.7 -60.0

2011-11-10 20:16:56  0:16:56 (11)          268.5  5.1  ecl  1233  22.4 -59.7
2011-11-10 20:19:34  0:19:34      5:24     342.3 30.3  ecl   433  23.6 -59.6
2011-11-10 20:22:20  0:22:20                55.6  5.1  ecl  1298  24.8 -59.4

2011-11-10 21:51:03  1:51:03               300.7  5.1  ecl  1282  57.1 -49.1
2011-11-10 21:53:34  1:53:34      5:09       2.4 17.9  ecl   688  57.9 -48.8
2011-11-10 21:56:12  1:56:12                63.0  5.0  ecl  1356  58.6 -48.4

2011-11-10 23:24:35  3:24:35               303.1  5.0  ecl  1334  79.4 -34.1
2011-11-10 23:27:30  3:27:30      6:01      20.7 38.6  ecl   404  80.0 -33.6
2011-11-10 23:30:36  3:30:36                98.2  5.1  ecl  1417  80.6 -33.0

2011-11-11 00:58:10  4:58:10               282.9  5.0  ecl  1385  96.6 -17.9
2011-11-11 01:01:00  5:01:00      5:50     217.0 23.2  ecl   633  97.1 -17.4
2011-11-11 01:04:00  5:04:00               151.3  5.0    ?  1466  97.6 -16.9
[/code:1:70a109f5c6][/code]
(350838) = 2002 EH163 = 2011 UN192
 
Цитата

Вопрос к участникам по существу - а есть ли мало-мальски достоверная информация о СБ? Они раскрылись или нет? Вчера в Роскосмосе мне это комментировать отказались, сказав "ждите сообщения".

В единственном " мало-мальски достоверном" сообщении перед уходом за горизонт было:
Цитата

ТМИ идет
пошел заряд АБ
есть ПСО
есть СОлнце
 
Цитата

Ох.. Не знаю.. не знаю.. На счёт ИСС. Например, с секторе, где проектируют систему ориентации и стабилизации Глонассов, Меридианов и т. п. после ухода 4 человек в р-не 2003 - 2004 г. включая меня, никто до сих пор не способен написать что-нить моделирующее на Си/Си++. Старое сопровождать - может быть. Только блок-схемы бортового ПО рисуют по технологии 50-ых. Хотя в целом по предприятию, или даже по отделу - да, может быть, не так все плохо. Но в почти любой заштатной коммерческой конторе общая квалификация выше. И даже приборостроительном производстве по опыту Геофизики (при всех известных вопросах с качеством!) - тоже выше.
Так может пора возвращаться? Родина зовет
 
Цитата
Раскрыть батареи было правильным решением! Из-за этого увеличился момент импульса аппарата, а значит должно было замедлиться кувыркание! Хорошо, что у нас еще остались блестящие физики!
Только не момент импульса, а момент инерции! Физики... Кин.момент сохраняется или почти сохраняется.
 
Цитата
Цитата

Ох.. Не знаю.. не знаю.. На счёт ИСС. Например, с секторе, где проектируют систему ориентации и стабилизации Глонассов, Меридианов и т. п. после ухода 4 человек в р-не 2003 - 2004 г. включая меня, никто до сих пор не способен написать что-нить моделирующее на Си/Си++. Старое сопровождать - может быть. Только блок-схемы бортового ПО рисуют по технологии 50-ых. Хотя в целом по предприятию, или даже по отделу - да, может быть, не так все плохо. Но в почти любой заштатной коммерческой конторе общая квалификация выше. И даже приборостроительном производстве по опыту Геофизики (при всех известных вопросах с качеством!) - тоже выше.
Так может пора возвращаться? Родина зовет
Какая такая Родина? ... А это та, которая сделала все, чтобы он ушел?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия
 
Цитата

Ну это когда на современных технологиях. Не знаю как там у Фобос-Грунта, я то наблюдал картинки пострашнее. Полный поток ТМИ регистрируется на приемо-регистрирующие устройства на магнитную ленту, потом информацию с этой ленты оцифровывают, потом обрабатывают, могут передавать куда нить там в ВЦ, качество сигнал/шум может быть хреновым. Это на выходе для аналитиков красивые файлики время - параметр. А от входа до выхода там целый процесс, который идет действительно долго. Привет из каменного века
Такого скорее всего уже нигде нет. Во всяком случае на реальных изделиях. В экспериментальных лаб-ях да, есть и магнитные ленты до сих пор. На СК(если говорить о ТМИ РКН и параметрах НО) идет обработка в реальном времени с выводом параметров в виде графиков и возможностью конвертирования в текстовый формат для последующего анализа(по крайней мере это не дешифровка с лент :lol: ). Поэтому с этим проблем скорее всего нет.
Проблема возможна лишь с интерпретацией рез-тов(анализ).
 
С Yinghuo 1 (YH 1) телеметрия есть?
Россия больше чем Плутон.
 
Короче ясно, что ничего не ясно и что, скорее всего, всё плохо :(

На мой взгляд картина такая: станция должна была совершить манёвр вне зоны видимости и позднее выйти на связь уже находясь на новой траектории. Но этого не произошло, станция на связь не вышла. Её стали искать и наши на опорной орбите.

Были так же смутные сведения, что якобы американцы приняли сигнал со станции по своим каналам, которые были зарезервированы на случай аварии. Якобы они так же приняли телеметрию, которая была нечитаема.

Вот и всё, что было известно до ночи с 9 на 10, причём "американская" часть информации нашими не подтверждалась.

Сегодня ночью наши пытались установить контакт со станцией и, видимо, приняли ту же самую нечитаемую телеметрию. Не в курсе, почему она может быть нечитаема. То ли аппарат неправильно ориентирован, то ли аппаратура глючит. В общем, мне непонятно.

Тогда наши стали наудачу посылать на станцию новую программу. Пробовали сделать это с разных передатчиков -- эффект ноль.

Видимо, есть ещё какой-то способ дать станции пинка, поэтому появилась новость о том, что вечером, возможно, попытаются "запустить двигатели". Хотя я не понимаю, если со станцией непонятно-что, то как на ней можно запускать двигатели? Возможно, речь идёт о перезапуске управляющей программы, к которому пока не прибегали, пытаясь вступить в контакт со станцией по-нормальному.

Жалко, что наши ничего не сообщают. В чрезмерную загрузку 100% персонала расшифровкой телеметрии я не верю. Скорее всего, пытаются скрыть за завесой тайны свои косяки, как обычно. Думаю, что гласность помогла бы на любом этапе, даже на этапе провала.
 
Цитата
С Yinghuo 1 (YH 1) телеметрия есть?
А должна быть?
 
Цитата
С Yinghuo 1 (YH 1) телеметрия есть?
Как?
Шли бы Вы все на Марс, что ли...
 
Два простых вопроса к спецам, пока форум опять не упал:
1) Так была хотя бы телеметрия в последние сутки или нет? Хоть какая-то - плевать, расшифрована она или нет.
2) Есть питание на борту от батарей, или нет?

Замучила уже разноголосица отовсюду даже насчет этого....
С уважением, Самодуров Владимир
 
Цитата
В экспериментальных лаб-ях да, есть и магнитные ленты до сих пор. На СК(если говорить о ТМИ РКН и параметрах НО) идет обработка в реальном времени с выводом параметров в виде графиков
Вы слышали такое понятие - репортажный поток ТМИ?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия
 
Цитата
Цитата

Ох.. Не знаю.. не знаю.. На счёт ИСС. Например, с секторе, где проектируют систему ориентации и стабилизации Глонассов, Меридианов и т. п. после ухода 4 человек в р-не 2003 - 2004 г. включая меня, никто до сих пор не способен написать что-нить моделирующее на Си/Си++. Старое сопровождать - может быть. Только блок-схемы бортового ПО рисуют по технологии 50-ых. Хотя в целом по предприятию, или даже по отделу - да, может быть, не так все плохо. Но в почти любой заштатной коммерческой конторе общая квалификация выше. И даже приборостроительном производстве по опыту Геофизики (при всех известных вопросах с качеством!) - тоже выше.
Так может пора возвращаться? Родина зовет
Призвать через военкомат, как на Чернобыль призывали сварщиков.
 
Цитата
Цитата
А кто-то еще утверждает что я каркаю...
Так, что ты там говорил чтобы зажать пиво?  :evil:

Цитата
Попытка, уверен, состоится.
А в её результате так же уверен?

Ждем результатов. Было бы хоть немного больше открытой информации о результатах работы со станцией можно было бы выдвигать обоснованные версии. Но в данной ситуации делать это бессмысленно.
 
Подождите.На второй ступени Зенита была установлена дополнительная телеметрическая аппаратура, после ее отделения ТМИ по ФГ должна была быть скинута на наземные пункты.И первые сообщения были о получении ТМИ от DSN.В любом случае какая то информация была получена.
 
Цитата
...Нельзя на глубине 50 метров под водой из картона сделать домик, где устойчиво горит свеча...
http://www.santechniki.com/viewtopic.php?p=68733#68733
 
Телеметрию сегодня ночью никакую не приняли. Единственная принятая и адекватная телеметрия была на первом сеансе сразу после запуска еще до расчетного включения МДУ.
 
Цитата


Повторю свою версию ещё раз:

"Скорее всего, там нет ориентации на Солнце. Возможно, её и не было, а, возможно, не прошло её восстановление после неудачной попытки построения ориентации для проведения коррекции (пользуюсь привычной мне терминологией ИСС, т. е. тут для перехода на отлётную траекторию). Таким образом, раскрытие солнечных батарей ни на что почти не влияет (если не реализовалось случайное вращение КА с достаточной засветкой), батареи без подзарядки - это несколько часов. Таким образом, на борту у них, скорее всего, электропитания уже нет и в связь войти больше не получится."

Скорее всего после фиаско с Фобосами защитный режим всётаки сделали через независимый аналоговый контур. И счас станция находится в защитном режиме с ориентацией на Солнце и обеспечением электропитания и терморегулирования. А вот всё остальное - тю-тю. Система управления не работает, команды не проходят, телеметрия не передаётся.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер

Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред. (с) Старый Ламер
 
Связаться со станцией "Фобос-Грунт" пока не удалось, сообщил источник

Специалистам пока не удалось установить связь с автоматической межпланетной станцией "Фобос-Грунт", которая накануне не смогла выйти на траекторию перелета к Марсу и осталась на околоземной орбите, возможно, зонд потерял ориентацию на Солнце, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

В прошедшую ночь в связь с аппаратом не вошли. Поскольку телеметрии нет, предполагать можно все что угодно, в том числе, что аппарат не ориентирован на Солнце. Первоначально он был сориентирован, и заряд поступал, но потом что-то произошло, возможно, что отвернулся (от Солнца) и разрядились батареи. А когда разрядились батареи, то это уже все, - сказал собеседник агентства.[/size:85ef5ff988]
Он подчеркнул, что это лишь одна из версий, поскольку когда не поступает телеметрическая информация, "предполагать можно все, что угодно".

"Самое страшное в этой области - когда нет сигнала с аппарата", - добавил источник.

По его словам, попытки наладить связь с аппаратом будут продолжены.

Еще какое-то время до конца баллистического существования будут пытаться его оживить, - сказал собеседник агентства.[/size:85ef5ff988]

http://ria.ru/science/20111110/485398847.html
Страницы: Пред. 1 ... 174 175 176 177 178 ... 779 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги