Экзопланеты

Автор pkl, 12.05.2007 16:53:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Tiger

ЦитироватьИнтересно, может ли существовать на какой-либо планете раса разумных существ, прогресс которых остановился навсегда? Т.е. добрались до каменного века, а дальше - никак, т.к. нет ресурсов. на Земле известны примеры таких цивилизаций - например, на о. Пасхи последние 2 тысячелетия жили до 5000 аборигенов (больше не влезало), но прогрессировать или хотя бы уплыть куда-то они не могли, т.к. на острове не было ни дерева, ни железа. Это меня просмотр "Аватара" на такую мысль навел

Наука пока не в курсе дела.  :)  Давайте соблюдать чистоту темы, хорошо?
(350838) = 2002 EH163 = 2011 UN192

byran

Цитироватьнаверное, планета не имеет поверхности и представляет собой взвесь каменисто-ледяного крошева, все время взбалтываемого приливами

Сюдя по плотности (примерно 1.7 грамм на кубический сантиметр) планета может состоять как минимум на половину из воды. Наиболее вероятным сценарием теоретики считают глобальный океан жидкой воды наряду с плотной атмосферой из водяного пара (толщиной в сотни или тысячи километров).

Но на основе измеренного радиуса и массы пока рано говорить об определенном сценарии условий на планете. Пишут, что вполне реально получить спектр и определить состав атмосферы с использованием уже существующих телескопов.

Подробнее в статьях в архиве
http://arxiv.org/abs/0912.3229
http://arxiv.org/abs/0912.3243

pkl

Цитировать
ЦитироватьИнтересно, может ли существовать на какой-либо планете раса разумных существ, прогресс которых остановился навсегда? Т.е. добрались до каменного века, а дальше - никак, т.к. нет ресурсов. на Земле известны примеры таких цивилизаций - например, на о. Пасхи последние 2 тысячелетия жили до 5000 аборигенов (больше не влезало), но прогрессировать или хотя бы уплыть куда-то они не могли, т.к. на острове не было ни дерева, ни железа. Это меня просмотр "Аватара" на такую мысль навел

Наука пока не в курсе дела.  :)  Давайте соблюдать чистоту темы, хорошо?
Запросто. Возможно, мы и есть такая раса.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

sol

на о. Пасхи раньше были деревья. Их использовали для ритуальных костров перед истуканами.
Но однажды нашелся чудак. Этот чудах хотел "сделать все не так"
Он сказал - а давайте сделаем плот-корабль и поплывем н...й из этой задницы.

Но главный шаман сказал "давайте соблюдать чистоту темы"
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

Бродяга

ЦитироватьНо на основе измеренного радиуса и массы пока рано говорить об определенном сценарии условий на планете. Пишут, что вполне реально получить спектр и определить состав атмосферы с использованием уже существующих телескопов.
Эти методики как-нибудь "проверяли на соответствие"? ;)

 Есть та же Венера, там тоже "можно состав атмосферы опеределить", и это даст такое точное представление о Венере. ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Tiger

ЦитироватьОн сказал - а давайте сделаем плот-корабль и поплывем н...й из этой задницы.

Но главный шаман сказал "давайте соблюдать чистоту темы"

Без получения настоящей информации по сабжу, только и остаётся, что плыть по указанному вами адресу.
(350838) = 2002 EH163 = 2011 UN192

m939

ЦитироватьЧто мне интересно, так это то, каким образом планета с перодом обращения вокруг своей звезды ~38 часов может быть непохожей на Венеру. :)
Например, быть как Меркурий.

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьЧто мне интересно, так это то, каким образом планета с перодом обращения вокруг своей звезды ~38 часов может быть непохожей на Венеру. :)
Например, быть как Меркурий.
Вообще говорилось про экзопланету у которой "вроде бы обнаружена атмосфера". :)

 В любом случае, мне почему-то кажется, что говорить о такой планете, в том смысле, что она "похожа на Землю", можно "ну очень чисто теоретически". :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]


Лента.ру. Астрономы обнаружили новую планету, которая заняла второе место в рейтинге самых маленьких экзопланет. Небесное тело HD156668b в четыре раза тяжелее Земли. О своем открытии ученые доложили на 215-й встрече американского астрономического общества, проходившей с 4 по 7 января в Вашингтоне. Основная суть работы приведена в пресс-релизе на сайте обсерватории Keck.
Новооткрытая планета удалена от Земли на расстояние около 80 световых лет и обращается вокруг звезды в направлении созвездия Геркулеса. Ученые обнаружили HD156668b при помощи так называемого метода радиальной скорости. Коротко суть метода заключается в следующем: когда планета проходит перед звездой, ее гравитационное притяжение "смещает" спектр излучения звезды в коротковолновую синюю область. Когда планета оказывается позади звезды, она сдвигает излучение в длинноволновую красную часть спектра. Оценивая параметры изменения излучения, ученые могут определить массу планеты и ее орбиту. HD156668b совершает один оборот вокруг звезды за четыре дня.

Космос-3794

На телескопе VLT с помощью инфракрасного инструмента NACO впервые произведены прямые спектральные измерения экзопланеты.
Планета массой 10J вращается вокруг молодой яркой звезды HR 8799. Система удалена от Земли на 130 св. лет, масса родительской звезды - 1.5 масс Солнца.
В 2008 команда исследователей открыла эту планетную систему состоящую из трех гигантских планет, массами от 7 до 10 масс юпитера, вращающихся на орбитах радиусом от 20 до 70 а.е. В систему также входят два пояса маломассивных объектов. Проводились измерения спектра средней планеты. Температура поверхности около 800 град. С. Детали спектра не соответствуют теоретическим моделям. Астрономы надеются в ближайшем будущем получить спектры двух других планет системы. Данная техника измерений позволяет проводить спектральные исследования экзопланетных систем независимо от ориентации плоскости их орбит относительно Земли.

http://www.spaceflightnow.com/news/n1001/13exoplanet/


byran

Наглядное сравнение двух первых открытых транзитных Суперземель (промежуточного типа планет между планетами с массой Земли и массой Нептуна).



В одном случае глубина транзита около 500 частей на миллион, в другом 15000 или примерно в 30 раз больше.

Взято отсюда
http://fr.arxiv.org/abs/1001.2010

pkl

Молоденькую нашли:
Цитировать20.02.2010 / 00:05   Обнаружена самая молодая экзопланета[/size]


      Астрономы обнаружили самую молодую экзопланету из известных на настоящий момент. Статья ученых опубликована в журнале Astronomy and Astrophysics, а ее краткое изложение приводится в пресс-релизе Хертфордширского университета, сотрудники которого принимали участие в работе.
      Возраст планеты, получившей обозначение BD+20 1790b, составляет около 35 миллионов лет, что примерно в три раза меньше возраста предыдущего рекордсмена. Для сравнения, Земле примерно 4,5 миллиарда лет. Изучаемая экзопланета располагается в системе, удаленной от нашей на расстояние около 85 световых лет. Масса объекта - около 6 юпитерианских.
      BD+20 1790b вращается вокруг своей звезды на расстоянии примерно равном расстоянию от Солнца до Меркурия. Ученые отмечают, что возраст звезды, вокруг которой вращается планета, составляет примерно 35-80 миллионов лет, пишет Lenta.ru
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

byran

Из всех экзопланетных новостей в этом году меня больше всего поразил этот слайд



Он с ранее невиданной достоверностью повторяет тезис впервые озвученный в мае 2008 года - половина звезд похожих на Солнце обладают планетами с массой в несколько или несколько десятков масс Земли внутри орбиты Меркурия. Т.е они не похожи на Солнечную Систему.

Другой же слайд с того источника говорит, что при уменьшение массы звезд с подобными супермеркуриями может быть еще больше.



Взято отсюда
http://online.kitp.ucsb.edu/online/exoplanets10/udry/

Fulcrum

А не может быть такого, что причина более частого обнаружения именно короткопериодичных планет просто то, что их легче найти? Понятно, что планета земной группы обращающаяся на расстоянии в ае от центральной звезды будет находится с трудом. Именно поэтому большинство найденных планет именно горячие юпитеры, нептуны и суперземли.
Хотя, конечно, согласен. Уже понятно, что планетные системы со структурой подобной нашей солнечной, скажем так, менее распространены на просторах нашей галактики чем более другие.

Kosmogen

ЦитироватьА не может быть такого, что причина более частого обнаружения именно короткопериодичных планет просто то, что их легче найти?
Очевидно так оно и есть, поскольку пока по всем видам методов обнаружения чувствительности регистрации более удаленных экзопланет  земного типа явно недостаточно. Марсоподобных планет вообще придётся ждать долго. Если плоскости орбит ориентированы в пространстве преимущественно случайно, то транзитный метод (по которому засекает Кеплер) вообще способен обнаружить лишь очень малую долю (какую именно в его области наблюдения  пока так и  не ясно).

ЦитироватьХотя, конечно, согласен. Уже понятно, что планетные системы со структурой подобной нашей солнечной, скажем так, менее распространены на просторах нашей галактики чем более другие.
Для подобного рода утверждений сперва надо иметь количественный критерий схожести или степень идентичности систем. Конечно, в точности такой же системы скорее всего нет в галактике вообще  или даже в местной группе. Но солнечных систем с землеподобными планетами в зоне благоприятной обитаемости для жизни должно быть много - миллиарды! На это указывает сам механизм формирования звезд из газово-пылевых облаков и эволюция протопланетных дисков.
Дело  за малым - набрать несмещенную статистику.
Сигналы есть, но Их пока нет (SETI)

byran

ЦитироватьПонятно, что планета земной группы обращающаяся на расстоянии в ае от центральной звезды будет находится с трудом.

На данный момент методом лучевых скоростей ищут аналоги Земли лишь у десяти звезд. Программа на Харспе так и называется "поиск аналогов Земли у близких звезд".

Выборка звезд состоит из двух частей:
1) Наиболее близкие и известные похожие на Солнце звезды в 1-8 парсеках с яркостью в 1-4 звездную величину.
- Альфа Центавра В
- Тау Кита
- Дельта Павлина
- Дзета Тукана
- 82 Эридана

2) Наиболее спокойные звезды, выявленные в ходе поиска у 450 звезд горячих суперземель и нептунов. Преимущественно это оранжевые карлики в 9-16 парсеках с яркостью в 6-8 звездных величин.
- HD 65907A
- HD 192310
- HD 109200
- HD 154577
- HD 85512

Программа начата в середине 2008 года, и вероятно продлится 3-5 лет. В настоящее время предполагается на нее затрачивать 25% наблюдательного времени HARSP, установленного на 3.6 метровом телескопе.

Для достижения точности 0.1 метр в секунду необходимой для обнаружения аналогов Земли вероятно используется специальная методика усреднения значений лучевой скорости за несколько последовательных ночей (до 10 ночей).
Подробней о методики в этой презентации
http://online.kitp.ucsb.edu/online/exoplanets10/udry2/
Слайд оттуда


Программа поиска аналогов Земли на Харспе у 10 звезд лишь только начало более амбициозных планов Женевской группы. Ожидается, что 2014 году на 8-метровом телескопе VLT начнет работу новый спектрограф, использующий технологию HARSP - ESPRESSO. Его инструментальная точность составит 0.1 метра в секунду по сравнению 0.5-1 метра в секунду у HARSP.
http://espresso.astro.up.pt/science.php?show=chapter5
За первые пять лет работы ESPRESSO в рамках GTO программы планируется поиск аналогов Земли уже у 100 близких звезд, похожих на Солнце. Планируемые затраты на эту программу составят порядка 1500 наблюдательных часов 8-метрового телескопа.

Nixer

ЦитироватьАльфа Центавра В
А почему Альфу Центавра А из поиска исключили?

byran

Цитировать
ЦитироватьАльфа Центавра В
А почему Альфу Центавра А из поиска исключили?

Звезда более шумная хромосферно, по сравнению с соседкой. Смотрите слайд в моем посте - показаны результаты методики усреднения лучевых скоростей за несколько последовательных ночей. По вертикали отложены количество ночей для которого проводится усреднение, по горизонтали точность измерения в метрах в секунду. Три разных линии на графиках показывают количество замеров лучевой скорости делаемых за ночь в последовательной наблюдательной компании: от 1 (жирная черная кривая) до 3 (розовая кривая). Верхний левый график дан для Альфы Центавры А, нижний правый для Альфы Центавры В, нижний левый для Тау Кита. Из графика видно, что технология усреднения 3 замеров за каждую ночь (с 2 часовыми промежутками между замерами) в течение 10 последовательных ночей позволяет для Альфы Центавры А достичь точности измерения лучевой скорости в 0.35 метра в секунду, для Тау Кита в 0.2 метра в секунду, для Альфы Центавры В лучше 0.1 метра в секунду. Напомню, что аналог Земли создает колебания лучевой скорости с полуамлитудой в 0.1-0.2 метра в секунду у желтых или оранжевых карликов.

gans3

Не найдут возле Толимана ничего крупного, Землеподобного.
"Промежуточная" система.

Группа астрономов изучила 69 двойных звезд, находящихся от нас на расстоянии от 50 до 200 световых лет. Все эти звезды более молодые, и более массивные, чем наше Солнце. Исследование показало, что 40% этих звезд имеют пылевые диски. Полученное значение превышает значение для одиночных звезд. Это говорит о том, что планеты встречаются у двойных звезд как минимум так же часто, как и у одиночных звезд.
И что уж совсем удивительно, протопланетные диски чаще встречаются (60% исследованных случаев) у тесных двойных звезд с расстоянием между компонентами от 0 до 3 астрономических единиц. Причем диски чаще обнаруживаются у обоих компонентов двойной звезды, чем диски, присутствующие только у одного компонента. А еще чаще обе звезды окружены единым протопланетным диском.
Однако, данные космического телескопа также показывают, что не все двойные звезды создают благоприятные условия для формирования планет. Если расстояние между компонентами колеблется между 3 и 50 астрономическими единицами, то часто обнаруживается очень слабый диск около какой-нибудь из звезд, или диска не обнаруживается вообще.


http://www.skyer.ru/stars/ekzoplanet/articles/planets_twin_stars.htm
Человеку лететь в дальний космос с исследовательскими целями так же "разумно", как залезть в ядерный реактор для изучения ядерных реакций. (c)