Constellation и лунная программа НАСА

[Bell]

Запускать Орион на такой большой дуре - расточительнее шаттла!

[ronatu]

Запускать Орион на такой большой дуре - расточительнее шаттла!

To/\bko k /\yHe...

[Agent]

Больше, но не хватит на один пуск. Два таких пепелаца надо, чтоб 150+ т получить.

Т.е. пуск на Луну в три ракеты? Как-то оптимизма не вызывает... И любая проблема с запуском одной из них = отложенной экспедиции. Ну пазве что лендер наверное может какое-то время поболтаться на орбите... А проблемы будут, хоть и меньше чем с Шаттлом...

Если с Делтой\Атласом, то в четыре минимум.
Арес-5 лайт выводит 143т, у него нет потерь на грузовик ввиду его отсутсвия (а потери недетские на текущий момент -  "The payload carrier weighs more than the Orbiter"), не нужно дублирующих систем (питание, терморегуляция, двигатели и тд) итд. И при этом никто даж не пытается влезть в однопуск на Арес-5 лайт. Или Арес-5 Лайт\Арес-1

[ronatu]

Больше, но не хватит на один пуск. Два таких пепелаца надо, чтоб 150+ т получить.

Т.е. пуск на Луну в три ракеты? Как-то оптимизма не вызывает... И любая проблема с запуском одной из них = отложенной экспедиции. Ну пазве что лендер наверное может какое-то время поболтаться на орбите... А проблемы будут, хоть и меньше чем с Шаттлом...

Если с Делтой\Атласом, то в четыре минимум.
Арес-5 лайт выводит 143т, у него нет потерь на грузовик ввиду его отсутсвия (а потери недетские на текущий момент -  "The payload carrier weighs more than the Orbiter"), не нужно дублирующих систем (питание, терморегуляция, двигатели и тд) итд. И при этом никто даж не пытается влезть в однопуск на Арес-5 лайт. Или Арес-5 Лайт\Арес-1

A 3pR.
Begb eTo>k CATYPH5, 1:1 :wink:

[Agent]

A 3pR.
Begb eTo>k CATYPH5, 1:1 :wink:

Ну да. 2 человека на экваторе на несколько дней. Чистое вредительство.

[Lev]

Я также против альтернативщиков. Хотя бы потому, что альтернативщикам не важны потраченные деньги. Им наоборот - чем хуже - тем лучше. Альтернативщикам вообще - чем хуже - тем лучше. С моей точки зрения - альтернативщиков надо давить по-полной, так как они - только разрушители.
НАСАвцем надо по-полной давить альтернативщиков любыми способами - подчеркиваю, любыми способами - потому что альтернативщики способны только разрушать и просирать чужие деньги.

[Bell]

Больше, но не хватит на один пуск. Два таких пепелаца надо, чтоб 150+ т получить.

Т.е. пуск на Луну в три ракеты? Как-то оптимизма не вызывает... И любая проблема с запуском одной из них = отложенной экспедиции. Ну пазве что лендер наверное может какое-то время поболтаться на орбите... А проблемы будут, хоть и меньше чем с Шаттлом...

Если с Делтой\Атласом, то в четыре минимум.
Арес-5 лайт выводит 143т, у него нет потерь на грузовик ввиду его отсутсвия (а потери недетские на текущий момент -  "The payload carrier weighs more than the Orbiter"), не нужно дублирующих систем (питание, терморегуляция, двигатели и тд) итд. И при этом никто даж не пытается влезть в однопуск на Арес-5 лайт. Или Арес-5 Лайт\Арес-1

А разве на Аресе-5 (большом) хотят однопуск?  :roll:
Может я что-то пропустил?

С Дельтой/Атласом и HLV я думал про трехпуск. Чтоб не выводить ПКК на монстре и чтоб была небольшая РН для полетов на ЛЕО. Но можно и двухпуском на HLV. Порядка 170-180 т на ЛЕО должно получатся.

[Дмитрий Виницкий]

Альтернативщики всегда нужны. Они оттеняют или наоборот, подчеркивают преимущества мэйнстрима. Главное, им много денег не давать. Иначе они перестают быть альтернативщиками.
Кстати, запуск ПС тоже был, своего рода, результатом альтернативщиков. :wink:

[Lev]

Альтернативщики всегда нужны. Они оттеняют или наоборот, подчеркивают преимущества мэйнстрима.

Конкретно - где мейнстрим? Какой мейнстрим? Тут тяжелое дебилообразное заболевание... и - в целом - предательство.
Таких альтернативщиков расстреливать надо....

[Дмитрий Виницкий]

Мэйнстрим - это Ares-V.  

[Lev]

Мэйнстрим - это Ares-V.  

Ares-5 никакой не мейнстрим. Нормальная тяжелая РН. А вот у кучи дебилов, которые против - надо бы отрубить яйца и головы

[Старый]

Ares-5 никакой не мейнстрим.

Лев, "мэйнстрим" это "генеральная линия".

[Lev]

Ares-5 никакой не мейнстрим.

Лев, "мэйнстрим" это "генеральная линия".

Мэйнстрим - это некимй девайс (все равно какой) который не есть генеральная линия. Генеральная линия никогда не может быть мэйнстриом - хотя бы  по-определению.
Люди, продвигающие "генеральную линию" - по-определению не могут продвигать "мэйнстрим".

[Дмитрий В.]

Ares-5 никакой не мейнстрим.

Лев, "мэйнстрим" это "генеральная линия".

(про себя): Главное, не перепутать с мэйнфреймом... :roll:

[Зомби. Просто Зомби]

Это английский, "главный поток" или "основное течение".
То есть, не "постановление Политбюро", а реальная "мода", когда "все так думают", типа.

[Bell]

Мэйнстрим - это Ares-V.  

Ares-5 никакой не мейнстрим.

Вообще-то мейнстрим дословно переводится как "главное течение"

[Agent]

А разве на Аресе-5 (большом) хотят однопуск?  :roll:
Может я что-то пропустил?

С Дельтой/Атласом и HLV я думал про трехпуск. Чтоб не выводить ПКК на монстре и чтоб была небольшая РН для полетов на ЛЕО. Но можно и двухпуском на HLV. Порядка 170-180 т на ЛЕО должно получатся.

На большом Аресе полуторный пуск. Его тоже не хватает на однопуск.
HLV нада три. Двух хватит только на повторение флаговтыка. Это тупик.

[Ber]

Арес 5 это хорошо, но в долларах на килограмм сильного снижения не будет.  А значит программа обречена на флаговтык.  IMHO без прорыва в стоимости доставки грузов на орбиту движение вперед невозможно. Чтобы капитально, долго и относительно безопасно изучать Марс нужны тыщи тонн, а не сотни. Вот как представлю себе сценарий аля Апполон-13   на пол дороге  до Марса страшно становится. Тут нужен Корабль с большой буквы, с  резервными генераторами, движками, системой жизнеобоспечения, с летящим параллельно дублером в конце концов.

[Зомби. Просто Зомби]

Мэйнстрим - это Ares-V.  

Ares-5 никакой не мейнстрим.

Вообще-то мейнстрим дословно переводится как "главное течение"

Но Арес-V тем не менее на мэйнстрим похож только сильно издали :mrgreen:

[Дмитрий В.]

Арес 5 это хорошо, но в долларах на килограмм сильного снижения не будет.  

Имеете предложить что-нгибудь лучше? Имхо, в качестве тяжелого грузовика Арес-5 почти идеален (если не считать метаний между SSME и RS-68). А вот пилотируемую ракету надо было делать из Дельты-4Хэви.