Новый Прогресс

Автор Димитър, 20.01.2008 14:31:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ааа

ЦитироватьУ меня как-то не увязывается "Прогресс" и 100 км трос. Да и сам такой трос - не увязывается с реальностью.
На "Фотоне" 30-км трос совсем немного места занимал.
Другое дело на фига все это нужно. Единственное (да и то сомнительное) преимущество перед ВБК в том, что "Прогресс" не будет падать на Казахстан.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Dude

А зачем ему надо падать на Казахстан?! :shock:
Меня больше всего в этой идее смущает изменения за полгода в открытом космосе свойств материала троса, я так понимаю это будет какой-то HDPE, типа Dyneema.

Дмитрий Виницкий

И хде этот трос с Фотона?
+35797748398

Интересно бы сравнить, сколько весит топливо для торможения скажем СА весом 100 кг, и сколько весит трос длиной 100 км. Есть ли у кого такие цифры. И еще интересный вопрос вдогон, сколько будет стоить это топливо и этот трос.
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Oleg

ЦитироватьИнтересно бы сравнить, сколько весит топливо для торможения скажем СА весом 100 кг, и сколько весит трос длиной 100 км. Есть ли у кого такие цифры. И еще интересный вопрос вдогон, сколько будет стоить это топливо и этот трос.

Правильный вектор... :)
Присоединяюсь к вопросам.
Плюс еще один:
 При спуске с помощью ВБК "Радуга" (высота отделения от Прогресса 130 км) при массе капсулы 350 кг, масса полезного груза 150 кг.
Какая плананируется масса возвращаемого полезного груза при спуске на тросе длиной 100км?
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

ааа

ЦитироватьНа "Фотоне" 30-км трос совсем немного места занимал.


Вот оно, на ХИТах прицеплено.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Lerm

ЦитироватьИнтересно бы сравнить, сколько весит топливо для торможения скажем СА весом 100 кг, и сколько весит трос длиной 100 км. Есть ли у кого такие цифры. И еще интересный вопрос вдогон, сколько будет стоить это топливо и этот трос.

Согласно вот этому документу, у Fotino устройство развертывания троса 30 км (вместе с тросом) весило 23 килограмма.

А кто скажет на вскидку, сколько надо убавить скорости, что бы сойти с орбиты 200 км.
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Lin

Этак...  20 – 40  м/c  IMHO...
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

Bart Hendrickx

Работа не начинается с нуля. Научно-поисковые работы по тросовым системам ведутся в РКК Энергия уже с конца 80-х годов. Были темы Булат-МВО (1986-1990), Трос-МОМ (1987-1991), Космос-2 (1992), Трос-РКА (1993-1995), Трос-Ц (1993-1995). В 90-х годах готовились к разным экспериментам с тросовыми системами с помощью грузовых кораблей Прогресс (Трос-1, Трос-1А, Трос-2, Вулкан). Они были предназначены в основном для исследования механики и электродинамики тросовых систем.

В 1994-1996 гг. по контракту с ЕКА была разработана схема демонстрационного полета корабля Прогресс с экспериментальной тросовой установкой для спуска баллистической капуслы типа Радуга (проект TARGET). Головным предприятием по проекту была Аления Спацио. Проект дошел до стадии эскизного проектирования.

В 1998-1999 гг. РКК Энергия совместно с ЕКА и DASA изучала возможность проведения эксперимента TSE (Tether Small Experiment), который предусматривал сброс неспасаемой капсулы с использованием тросовой системы. Рассматривались разные объекты-носители (КА Фотон, верхняя ступень РН Рокот и корабль Прогресс), но Прогресс был признан лучшим средством для проведения эксперимента.

ааа

Но все-таки спускать капсулы на тросе надо со станции, с "Прогресса" это не имеет смысла? Только демонстрация.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Lin

ЦитироватьЭтак...  20 – 40  м/c  IMHO...
Подумал... маловато... 100-150 м/c ;)
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

ааа

Цитировать
ЦитироватьЭтак...  20 – 40  м/c  IMHO...
Подумал... маловато... 100-150 м/c ;)
А вот теперь многовато. ;)
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Lin

Бывает... :lol:

Про импульсы обсуждали уже на форуме
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=22979&sid=5ed161dafcaea84a44f4fc299030477d
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

unihorn

ЦитироватьНо все-таки спускать капсулы на тросе надо со станции, с "Прогресса" это не имеет смысла? Только демонстрация.

Есть мысль, что если дойдет до реала, то это, будет, скорее эксперементальная технология (сиречь, именно, демонстрация: отработка технологии "в бою", но на "менее ценных подопотных кроликах" которых не так жалко, если что, потерять, так сказать), а там, кто знает, может и к станции прицепят...

Но это все имеет смысл если до реала дойдет (хотелось бы)....
Мир ищу, где волки агнцам служат,
И нету слуг верней.
Где слезы никого не душат.
Не ведают смертей.

Yuriy

Цитировать
ЦитироватьНо все-таки спускать капсулы на тросе надо со станции, с "Прогресса" это не имеет смысла? Только демонстрация.

Есть мысль, что если дойдет до реала, то это, будет, скорее эксперементальная технология (сиречь, именно, демонстрация: отработка технологии "в бою", но на "менее ценных подопотных кроликах" которых не так жалко, если что, потерять, так сказать), а там, кто знает, может и к станции прицепят...

Но это все имеет смысл если до реала дойдет (хотелось бы)....

Новую технологию сначала лучше опробовать на "Прогрессе" после отстыковки от МКС. МКС остается в полной безопасности. "Прогресс" уже выполнил задачу по доставке грузов и топлива на МКС. Перед затоплением использованного прогресса его можно использовать еще для дополнительного эксперимента. Выжать из него максимум возможного.

Andrew

Такой вопрос подумался. Вот №401 в августе по плану должен стартовать. После него опять полетят Прогрессы старых модификаций. А когда придет время полетов 402-ого и далее? В смысле, когда пускать будут только новые Прогрессы?
Когда ни будь и где ни будь, ведь будут яблони цвести.

anik

ЦитироватьА когда придет время полетов 402-ого и далее? В смысле, когда пускать будут только новые Прогрессы?

Взято с http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=285984#285984

"2008
14 мая – Прогресс М-64 (№364)
12 августа – Прогресс М-65 (№401)
10 сентября – Прогресс М-66 (№365)
26 ноября – Прогресс М-67 (№366)

2009
10 февраля – Прогресс М-68 (№402)
ПО – Прогресс М-69 (№403)
ПО – Прогресс М-70 (№404)
ПО – Прогресс М-71 (№405)"

Таким образом, "Прогресс М-67" (№366) - последний грузовик с "Аргоном-16"...

SpaceR

А почему бы тогда не присвоить Прогрессам новый индекс?
На мой взгляд, модернизация достаточно серьезная, не меньше чем при вариантах Союз - Союз Т - Союз ТМ (разницу между Прогрессои и Прогрессом М, к сожалению, не запомнил).

anik

ЦитироватьА почему бы тогда не присвоить Прогрессам новый индекс?

Как раз индекс-то новый им присвоили... :D

Был 11Ф615А55 для "Прогрессов М/М1" с "Аргоном-16", а стал/станет - 11Ф615А60 ("Прогресс М" с ЦВМ-101) или 11Ф615А70 ("Прогресс М1" с ЦВМ-101)...

[Источник]

Хотя Вы, очевидно, спрашивали не об этом индексе... :wink: