Повтор подымавшейся на нашем форуме темы-полет в один конец

Автор Феликс, 28.10.2010 22:46:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Феликс

http://newsru.com/world/28oct2010/mars.html

Зная репутацию Нью-сру на нашем форуме - совершенно не буду против перевода темы в ЧД. но, уважаемые одмины и мордораторы - пусть оно тут хотябы сутки поболтается, обсуждателями пообрастёт;)

Дмитрий Виницкий

Сказки санфранциского леса. Стоимость разработки и доставки инфраструктуры для постоянного безопасного пребывания на Марсе сравнима, если не превосходит, стоимость возвращения.
+35797748398

Зомби. Просто Зомби

Думается, почему-то, что таки превосходит.
Раз эдак в стопицот :roll:
Не копать!

Феликс

ЦитироватьСказки санфранциского леса. Стоимость разработки и доставки инфраструктуры для постоянного безопасного пребывания на Марсе сравнима, если не превосходит, стоимость возвращения.

насколько я понимаю - это чисто умозрительные изыскания, типа колоний О'Нейла. За гранты, но без реальных последствий в виде продолжения изысканий в плане попыток реализации. Но а вдруг они это серьёзно? Если серьёзно - то пмсм у кого-то там белочка приключилась...

Дмитрий Виницкий

С чего бы это серьёзно? Серьёзно - когда законопроект о финансировании вносится в  конгресс. А так - раздача конфет малышне по статье карманных денег.
За хомячками, всегда интересно наблюдать при кормёжке :D
+35797748398

Феликс

Ещё вариант что это родилось в недрах Нью-сру....

Дмитрий Виницкий

Нет. Это реально происходит на той конференции и насавских посиделках.
+35797748398

Дмитрий Виницкий

http://journalofcosmology.com/Mars108.html

Вот источник. Главный предмет критики с моей стороны - такая база будет целиком зависеть от финансирования на Земле.

DAPRA уже, оказывается выделила миллион Ames Research Centre на эти прожекты.
Тут есть одно важное условие, делающее в глазах некоторых американских "генералов" затею очень привлекательной - это бесконечный проект, который потребует бесконечного финансирования.
+35797748398

Bell

Ну это замечательное свойство сделает привлекательной затею в глазах любых генералов :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Дмитрий Виницкий

Главное, что лететь не обязательно, можно бесконечно повышать комфорт и выживаемость будущих марсиан. Кстати, в оригинале речь не о 4, а о 20 космонавтах. Видать, расход большой ожидается. Ларри Пэйдж тоже в это вписался. Так что, может, соберутся коты от голубых фишек, да улетят к чёртовой матери? :wink:
+35797748398

Bell

А это идея!
У них там щас Обама социализьм строит, вот они и думают - куда бы свалить? :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

gans3

Предлагаю всем шлемоголовым записаться в добровольцы.
Человеку лететь в дальний космос с исследовательскими целями так же "разумно", как залезть в ядерный реактор для изучения ядерных реакций. (c)

Зомби. Просто Зомби

"Психотронное" какое-то исследование.
Изучается скорее всего общественная реакция на.
Не копать!

Штуцер

Цитироватьhttp://newsru.com/world/28oct2010/mars.html

Зная репутацию Нью-сру на нашем форуме - совершенно не буду против перевода темы в ЧД. но, уважаемые одмины и мордораторы - пусть оно тут хотябы сутки поболтается, обсуждателями пообрастёт;)
Нестандартное название темы. Должно быть:
"И опять - полет в один конец"
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Lev

Феликс писал(а):
ЦитироватьЕсли серьёзно - то пмсм у кого-то там белочка приключилась...
Согласен... :D
Делай что должен и будь что будет

Fakir

ЦитироватьА это идея!
У них там щас Обама социализьм строит, вот они и думают - куда бы свалить? :)

Срочно надо перевести на аглицкий роман "Прыжок в ничто" тов. Беляева  :lol:

"Очень своевременная книга!" (с) В.И.Ульянов/Ленин/

Salo

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=14181
Цитировать:: 11.12.2010
НАСА собирает невозвращенцев [/size]

Статья опубликована в журнале «Российский космос»

МИЛЛИАРД ЗА БИЛЕТ В ОДИН КОНЕЦ
«Второй человек на Луне» Эдвин Олдрин еще в прошлом году во время празднования 40-летнего юбилея высадки американцев на спутницу Земли выступил с инициативой отправить невозвращенцев на Марс. Он заявил, что люди, прилетевшие на Красную планету, не должны вернуться на Землю. По его словам, нет никакого смысла отправляться в такую даль, чтобы быстро лететь обратно. Ведь даже при самом благоприятном взаимном расположении двух планет полет на Марс займет минимум полтора года. Это невероятно расточительно. Да и шансов, что полет в оба конца пройдет благополучно, мало.
— Куда разумнее снарядить экспедицию так, чтобы люди могли сразу устроить там базу, — делился тогда Олдрин своими соображениями с коллегами. — И остаться навсегда. Как это сделали первые переселенцы из Старого Света в Новый. И я уверен, что добровольцы, готовые расстаться с Землей, обязательно найдутся. Многие ученые уже сейчас согласны пойти на такую жертву ради науки. Хотя сам полет вряд ли состоится раньше 2030-2040 годов. В 30-летнем возрасте их отберут. Если люди не поменяют своего решения, то смогут стартовать через 5 лет после подготовки. А еще лет через 30, когда им исполнится 65 и пора будет выходить на пенсию, кто знает, может быть, мы и сможем вернуть их обратно. Если захотят...
И вот к предложению Олдрина сегодня всерьез прислушались специалисты американского космического агентства NASA и Управления перспективных исследований МО США (DARPA). И не только прислушались, но и объявили об открытии амбициозного проекта под названием Hundred Years Starship, что в переводе звучит как «Столетний звездный корабль». Этот проект направлен на создание первого в истории человечества космического корабля с переселенцами на другие планеты. Но — с билетом в один конец. Поскольку полет с возвращением оценивается астрономической суммой — 750 млрд долларов. Сегодня же даже на полет туда собирают пока с трудом.
— Наш исследовательский центр получил около 1,6 млн долларов, чтобы начать работу над проектом, а группе исследователей выделили дополнительные 100 тысяч долларов от NASA, — отчитался о бюджете на конференции Long Conversation, прошедшей недавно в Сан-Франциско, Пит Уорден, директор исследовательского центра NASA под названием Ames. — Мы также надеемся привлечь некоторых миллиардеров, чтобы сформировать фонд Hundred Year Starship.
По словам г-на Уордена, полным ходом идет сегодня и разработка новых двигателей, которые поднимут ракету с минимальным расходом горючего и позволят благополучно «примарсианиться».
— NASA уже изучает электрические силовые установки, — поделился директор. — Ларри Пейдж (соучредитель Google) спросил меня пару недель назад, сколько это будет стоить, и я сказал, что 10 млрд долларов. Его ответ был таким: «Сможете уложиться в один-два млрд?» Так что речь теперь идет всего лишь о цене вопроса. Мы уже немножко начинаем торговаться. Это — хороший знак. Значит, действительно, летим. А ведь двадцать лет назад о таком полете, нацеленном на заселение других миров, можно было лишь шептаться в сумраке баров, но и за это быть уволенным.
ОСОБЕННОСТИ МАРСИАНСКОЙ КУХНИ
А как там будут колонисты жить? По словам специалистов NASA, астронавты, доставленные на Марс вместе с высокотехнологичной аппаратурой и небольшим ядерным реактором, смогут производить кислород, воду и пищу. Каждые два года, когда Марс будет оказываться на нужной орбите, NASA сможет пополнять запасы колонистов и доставлять новых астронавтов. Однако в целом «марсианам» придется заботиться о себе самостоятельно. Так, над обеспечением будущих переселенцев сегодня трудятся в Аризонском университете и в компании Sadler Machine (США). Там инженеры уже разработали, к примеру, складной парник, способный стать прообразом теплиц, в которых будет созревать пища. Полигон для испытаний сегодня — лаборатория экстремальных климатических условий Центра сельского хозяйства в управляемой среде (Controlled Environment Agriculture Center). Там на участке 5,5 м в длину построен прототип не только парника, но и жилища будущих переселенцев. Трубчатое строение, по мнению ученых, будет скрыто под поверхностью чужой планеты, чтобы защитить растения и астронавтов от смертельно опасных солнечных вспышек, микрометеоритов и космического излучения.
Покрытые специальной оболочкой парниковые модули могут быть свернуты в диск с диаметром 1,2 м для удобства хранения во время межпланетного путешествия. Парники освещаются натриевыми лампами высокого давления с водяным охлаждением. Семена, готовые прорасти в условиях гидропоники, высажены в пленочных «конвертах».
Углекислый газ для растений в прототипе подается из специальных резервуаров. Но потом станет проще — его надышат сами астронавты. Воду легко можно будет получать из их же мочи. А солнечный свет будет подаваться с поверхности планеты с помощью волоконно-оптического кабеля.
За тем, как растут овощи и фрукты, будут следить датчики и роботизированная контрольная система. Кстати, похожие теплицы South Pole Growth Chamber, разработанные здесь же, вот уже шесть лет успешно испытываются на Южном полюсе, обитатели которого отрезаны от внешнего мира в течение шести-восьми месяцев.
Я ТЕБЯ НИКОГДА НЕ УВИЖУ...
Так первые переселенцы станут создателями доморощенной марсианской промышленности, которая в конечном счете заложит основу будущей колонизации.
Конечно, эта миссия, по мнению большинства психологов, вызовет этические вопросы и недовольство среди землян, которые сочтут первооткрывателей Марса брошенными и принесенными в жертву. Важный вопрос, который сегодня беспокоит ученых: смогут ли все-таки люди действительно найти в себе смелость улететь навсегда? Взять и бросить своих родственников и друзей? Да и те смогут ли их отпустить с мыслью, что они их никогда больше не увидят? Ведь это же похоже на отсроченные похороны! Психологи и психиатры NASA сегодня активно изучают реакцию на длительную изоляцию и расставание с близкими.
И другой тревожный вопрос: как сами поселенцы будут чувствовать себя в космической «ссылке»? Медики утверждают, что первые жители Марса будут ощущать во многом то же, что и первые белые поселенцы в Северной Америке, которые отправились в отдаленные края, зная, что никогда не вернутся домой. Такие путешественники, как Колумб, Фробишер, Скотт и Амундсен, хотя и отправлялись в путешествия без намерений остаться в конечной точке маршрута навсегда, все же брали на себя большой риск при открытии новых земель, зная, что подвергаются значительной опасности погибнуть в ходе поисков. Так что проект «Столетний звездный корабль» столкнется еще на Земле с сотней новых вопросов, которые человечество никогда не решало.
НАС УТРО ВСТРЕЧАЕТ С ПРОХЛАДЦЕЙ
Согласно проекту миссия должна сначала посетить спутники Марса, откуда ученые смогут провести интенсивное исследование планеты с помощью телероботов, а потом — на Марс. Расстояние от него до Земли, в зависимости от положения на орбите, составляет от 55,75 млн км до 401 млн км. Последняя отправка космического аппарата на Марс состоялась в августе 2007 года, когда американское космическое агентство запустило аппарат Phoenix. Он опустился на северный полюс Марса в мае 2008 года. Но ракета на ядерном топливе может сократить продолжительность полета до четырех месяцев, полагают эксперты.
Вероятность обнаружения на Марсе запасов воды выше, чем на других планетах Солнечной системы, что, конечно, говорит в пользу поддержания жизни на его поверхности. Но все же климатические условия там весьма суровы.
Температура воздуха на экваторе планеты может доходить до +30°С в полдень, но в полночь она опускается до –80°С, а вблизи полюсов иногда падает до –123°С. Атмосфера Марса разрежена и состоит в основном из углекислого газа. Это означает, что людям необходимы будут запасы кислорода. А вообще, чтобы там выжить, неплохо бы немного «переделать» астронавтов. Такую идею пока осторожно высказал тот же г-н Уорден. Он предлагает перед отправкой людей на Марс «поработать над синтетической биологией и усовершен-ствованием генома человека». Так что, возможно, туда полетят киборги — измененные с помощью генной инженерии гомо сапиенс.

Светлана Кузина
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

SpaceR

Цитировать"Психотронное" какое-то исследование.
Изучается скорее всего общественная реакция на.
Редкий случай, но соглашусь.

З.Ы. О, кстати, а вот и подтверждение:
ЦитироватьЯ ТЕБЯ НИКОГДА НЕ УВИЖУ...
Так первые переселенцы станут создателями доморощенной марсианской промышленности, которая в конечном счете заложит основу будущей колонизации.
Конечно, эта миссия, по мнению большинства психологов, вызовет этические вопросы и недовольство среди землян, которые сочтут первооткрывателей Марса брошенными и принесенными в жертву. Важный вопрос, который сегодня беспокоит ученых: смогут ли все-таки люди действительно найти в себе смелость улететь навсегда? Взять и бросить своих родственников и друзей? Да и те смогут ли их отпустить с мыслью, что они их никогда больше не увидят? Ведь это же похоже на отсроченные похороны! Психологи и психиатры NASA сегодня активно изучают реакцию на длительную изоляцию и расставание с близкими.

Кстати, в конце статьи ещё упоминание в том же ключе -
ЦитироватьА вообще, чтобы там выжить, неплохо бы немного «переделать» астронавтов. Такую идею пока осторожно высказал тот же г-н Уорден. Он предлагает перед отправкой людей на Марс «поработать над синтетической биологией и усовершен-ствованием генома человека».

SpaceR

Цитировать
ЦитироватьА это идея!
У них там щас Обама социализьм строит, вот они и думают - куда бы свалить? :)
Срочно надо перевести на аглицкий роман "Прыжок в ничто" тов. Беляева  :lol:
"Очень своевременная книга!" (с) В.И.Ульянов/Ленин/
Действительно, так и есть! (читал её в школьные годы :) )[/size]

Глядишь, и мечту некоторых форумчан о пилотируемом полёте на Венеру (с высадкой!) приблизят.  :D

P.S. А мне почему-то вспомнились пафосные слова Мишеля Ардана на "предполетной пресс-конференции":
- А как же вы вернетесь назад?
 - А я не вернусь назад!

V.B.

ЦитироватьКонечно, эта миссия, по мнению большинства психологов, вызовет этические вопросы и недовольство среди землян, которые сочтут первооткрывателей Марса брошенными и принесенными в жертву.
Особенно если через некоторое время Земля перестанет отправлять им посылки :)