Рывок на Луну на "Союзе", альтернатива "Рывку", "Ориону" и "Федерации"

[Дмитрий Инфан]

Дмитрий Виницкий пишет:
Никаким. "Рывок" - ещё большая фантазия, чем "модернизированный Союз", и еще более бесполезная.

Если фантазия, то зачем стулья ломать? Она того не стоит.

[Хомяк]

Кубик пишет:

Bell :Но ключевой вопрос - нафига?

Так он ко всей идее - во что бы то ни стало зачем-то попасть на Луну.."Рывком" ли, "Союзом", ПТК..

   А просто посмотреть что там да как.

Тайна советских луноходов

[/li]
• Редактировать
• Удалить
  

Алексей Илюхин перепечатал из oko-planet.su  29 ноября 2015, 10:44  
0 оценок, 68 просмотров //Обсудить%20(0)
 Советский Союз так и не сумел высадить человека на Луне. Он проводил исследование спутника Земли с помощью дистанционно управляемых луноходов. Если верить просочившимся в СМИ фактам, водители этих луноходов наблюдали на поверхности Луны очень странные картины.... «Луноход-2» был доставлен на поверхность Луны автоматической станцией «Луна-21» 16 января 1973г. Проработав дольше расчетного ресурса, аппарат, проделав путь в 38км., передал на Землю 86 панорамных снимков лунной поверхности и 80 тысяч обычных. Официально основной целью лунохода было изучение магнитного поля Луны. О том, что видели водители лунохода на Земле, стало известно гораздо позже. Да и то, человек, поделившийся этими сведениями, скрылся под псевдонимом Андрей Петрович П., не желая разглашать свою настоящую фамилию. А в официальных интервью водители лунных аппаратов продолжали хранить тайну. Довгань Александр Георгиевич не сказал правды даже космонавту Георгию Гречко. На его вопрос о «зеленых человечках», Довгань ответил, что он их не видел, так как за руль лунохода садился трезвый. Если верить публикациям в СМИ, водители луноходов видели много интересного. Ведя аппарат по поверхности Луны, «Андрей Петрович» и его напарник заметили странное образование. Руководившие проектом ученые дали команду подобраться к нему ближе. Сигнал с Землю до лунохода идет с трехсекундной задержкой. Из-за сложностей в управлении, пятьдесят метров пути до странного объекта преодолели более чем за тридцать минут, периодически останавливая аппарат, чтобы лучше разглядеть объект. Это было явно рукотворное сооружение в виде полусферы около двух метров в поперечнике. Когда луноход подошел к объекту на расстояние около 10м, между учеными возник спор, что делать дальше. Не придя к единому мнению, они запросили указаний руководителей проекта, и получили приказ до их приезда ничего не предпринимать. Видимо, начальники были осведомлены лучше других, с чем можно столкнуться на Луне. Недаром же луноходы оснащались спаренными пулеметами, хотя каждый килограмм полезной нагрузки был на счету. Через несколько минут ожидания в куполе съехала в сторону дверь. Изнутри показалось странное, похожее то ли на насекомое, толи на рака существо. По всей видимости, робот. Он приблизился к луноходу, и связь с аппаратом мгновенно оборвалась. После приезда руководства, записанное на пленку изображение прокрутили неоднократно. И «Андрею Петровичу» удалось рассмотреть, что метрового размера существо действительно походит на рака. Всем присутствующим в зале управления напомнили про подписку о неразглашении. Сведениями запрещалось делиться не только с родными и близкими, а и с водителями-сменщиками. В течение трех суток пытались оживить вышедший из строя луноход. На четвертые сутки был получен сигнал, но не изображение лунной поверхности и объекта, а зашифрованный текст. С большим трудом его расшифровали шифровальщики спецслужб. Латинским шрифтом земляне были объявлены «персонами нон грата», а Луна – суверенной территорией «Народа Неба». Было заявлено, что любая несанкционированная высадка на поверхность Луны будет рассматриваться, как акт агрессии. Поначалу послание расценили как шутку одного из участников проекта, но тщательная проверка эту версию не подтвердила. «Луноход-2» прилунился в 172км к югу от места посадки автономного модуля с «Apollo-17» - последнего корабля лунной программы американцев. И во время посадки у него вышло из строя навигационное оборудование. Но помогли американцы. На советско-американской встрече по обсуждению результатов исследования космического пространства, которая проходила с 29 января по 2 февраля в Москве, один из американских ученых подошел к главному конструктору по лунной тематике НПО им. Лавочкина Олегу Ивановскому и положил в карман его пиджака конверт. Внутри конверта была детальная фотография района посадки «Луны-21», которую американцы сделали перед вылетом «Apollo-17". В 1975г. к отправке на Луну был готов «Луноход-3». Более проходимый, усовершенствованный и оснащенный мощным оружием. Только к Луне он не полетел. Программу резко переключили на доставку лунного грунта. А позже и вовсе закрыли без объяснения причин. В течение 37 лет никому не удавалось обнаружить на поверхности Луны вышедший из строя «Луноход-2». Лишь в 2007г. канадский ученый Фил Сток из Университета Западного Онтарио, изучая сделанные NASA снимки лунной поверхности, обнаружил и «Луноход-2» и оставленный им след, длинной в 37км. К вышеизложенному можно отнестись с большой долей недоверия, но в 1996г. один из участников проекта «Аполлон» доктор Эдвин Райс выпустил книгу «Потерянный космос», в которой утверждал, что во время миссии «Apollo-17», американские астронавты встретили на поверхности Луны метрового размера куполообразное сооружение, из которого выползло больше десятка ракообразных существ. Ими не было предпринято попыток атаковать лунный аппарат «Ровер», на котором передвигались американцы, но «Ровер» перестал действовать. Астронавты услышали четкую речь, которая была переведена в центре управления полетом, и смысл ее сводился к тому, что американцы вторглись на чужую территорию и им следует немедленно ее покинуть. Сразу же после этого «Ровер» стал нормально работать, и американцы поспешили на нем к лунному модулю. Не вняв ультиматуму существ, проживающих на Луне, американцы тайно весной 1973г. запустили на Луну аппарат «Лунар Скаут», который прилунился недалеко от места посадки «Apollo-17». Связь с ним оборвалась внезапно, а позже Хьюстон получил сообщение с орбитального модуля, что высадка на Луну запрещена, а доказательства силы будут продемонстрированы в одном из национальных парков. В определенное жителями Луны время, на площади в четыре гектара от растущих деревьев остались голые стволы. Позже выдвинули гипотезу, что было применено гравитационное оружие. После этого лунные программы свернули и американцы, и Советский Союз. А Вернер фон Браун на вопрос журналистов о причине свертывания лунной программы ответил: «На Луне есть внеземные силы, которые гораздо мощнее, чем мы можем предположить, но я не имею права говорить о подробностях». Вставлю от себя. Вот и надо строить космические корабли-разведчики на которых можно будет везде летать, всё смотреть, всё фотографировать, но никуда не садиться - просто летать по космосу не может быть запрещено! Все ищут на земле Главного Предиктора ГП, а может он сидит на Луне под стеклянным колпаком и командует по латыни Ротшильдам и Рокфеллерам, что им надо делать, чтобы замутить Игил!?

[Дмитрий Виницкий]

Уберите этого придурка!

[Дмитрий Виницкий]

Дмитрий Инфан пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Никаким. "Рывок" - ещё большая фантазия, чем "модернизированный Союз", и еще более бесполезная.

Если фантазия, то зачем стулья ломать? Она того не стоит.

Если бы они за свои фантазировать то не стоило бы. А так - стоит, и денег и репутации.

[Ну-и-ну]

Тайна советских луноходов

КГ/АМ

[Veganin]

Ну-и-ну пишет:

Тайна советских луноходов

КГ/АМ

Когда-то придурками считали и тех, кто рассказывал о падающих камнях с неба, гипнозе и т.д. Безотносительно к советским луноходам.

[Дмитрий Виницкий]

Про "гипноз" придурки и рассказывают. Их, как раз, специалисты и должны лечить, тем самым гипнозом. Но до всех руки не доходят, поэтому в телевизоре одни дураки другим про "гипноз" и пересказывают.

[Старый]

Veganin пишет: 
Когда-то придурками считали и тех, кто рассказывал о падающих камнях с неба, 

Теперь придурки гордятся что чуть ли не благодаря им с неба падают камни.

[ХВ.]

1) Американцы не были на Луне.
2) Луноход 2 приехал к инопланетянам.
3) ...  то ли ещё будет!

А о чём ещё говорить, если наш Роскомсос "нэ куе, не мэлэ".

[Павел73]

Практик пишет:
Вопросы: Куда летим? Кого везём? Откуда летим? Модернизированный Союз - это что? (объём, масса...?)

Обычный Союз с усиленным ТЗП, запускаемый РН Союз, и РБ ДМ со стыковочным узлом, запускаемый РН Протон. Облёт Луны в двухпуск, это - для начала. А дальше - Союз с увеличенным ПАО на базе Фрегата для доставки космонавтов на ОЛО и с ОЛО на Землю. Ещё дальше - новый многоразовый СА на 4 человека, со стыковочным узлом ("фара" с увеличенным на 1 м диаметром) с обычной парашютной посадкой и ДМП.

То есть не сразу лепить "большой и совсем новый ПТК", а двигаться постепенно, пошагово, и со зримыми результатами на каждом этапе: облёт Луны, полёт на ОЛО, высадка на Луне, полёт на МКС (или что там будет после неё) с туристами, и так далее.

Каждая новая модификация КК будет базироваться на предыдущей, с максимальным использованием отработанных узлов и отсеков, выводиться на орбиту новыми модификациями опять-таки хорошо отработанной РН Союз. Будет преемственность с ранее отработанными конструкциями, что сведёт к минимуму возможные проблемы, не говоря уже о стоимости.

Не хотим очередной космодорогодолгострой, хотим на Луну! Результатов хотим!

[Дмитрий В.]

Возрождение темы "Веселые картинки"? 

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic1499/

[Alex_II]

Дмитрий Виницкий пишет:
Уберите этого придурка!

Тыщ двадцать евро будет стоить... Зато с гарантией...

[Павел73]

Дмитрий В. пишет:
Возрождение темы "Веселые картинки"?    

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic1499/

Хорошие картинки. И, блин, ОДИННАДЦАТЬ ЛЕТ уже потеряно!!

[Павел73]

Имея такие возможности, делать новый карапь - это деньги-деньги-деньги и, что ещё хуже - сроки-сроки-сроки... Верный способ совсем лишиться денег, и ничего так никогда и не сделать.

[Дмитрий Виницкий]

Павел73 пишет: 

Хорошие картинки. И, блин, ОДИННАДЦАТЬ ЛЕТ уже потеряно!!

Не потеряно, а сэкономлено!

[ronatu]

Дмитрий В. пишет:
Возрождение темы "Веселые картинки"?    

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic1499/

11.03.2005

Hy BbI kakue-To CTpaHHbIe. Eu' 6ory... 

HaBepHo Mo/\ogbIe ew,e"... :wink: 

Hey>ke/\u He noHRTHo , 4To TexHu4ecku eTo ocyw,ecTBuMo u npuToM o4eHb gaBHo. 

npo6/\eMa >ke He B eToM. 

npo6/\eMa KAK BCErga - B OTCYTCTBUU MOTUBAU,UU. 

BoT Hag 4eM Hago pa6oTaTb

[Кубик]

Павел73:
Обычный Союз с усиленным ТЗП, запускаемый РН Союз, и РБ ДМ со стыковочным узлом, запускаемый РН Протон. Облёт Луны в двухпуск, это - для начала. А дальше - Союз с увеличенным ПАО на базе Фрегата для доставки космонавтов на ОЛО и с ОЛО на Землю. Ещё дальше - новый многоразовый СА на 4 человека, со стыковочным узлом ("фара" с увеличенным на 1 м диаметром) с обычной парашютной посадкой и ДМП. ....
Не хотим очередной космодорогодолгострой, хотим на Луну! Результатов хотим!

Как-то начало с концом не очень согласуется...И повторю: А на хрена вам Луна, если столько "вокруг да около" и практически без пользы? :|

[Павел73]

Кубик пишет:
Как-то начало с концом не очень согласуется...И повторю: А на хрена вам Луна , если столько "вокруг да около" и практически без пользы?  :|  

Потому и без пользы, что вокруг, да около. Застой, зависание. Нужно двигаться вперёд. Сначала поставить цель, потом достигнуть её. После достижения поставить новую цель, и её достигнуть. И так далее. Вот в этом процессе и заключается главная польза. А если в результате достижения цели мы получаем ещё и какие-то материальные бонусы (полезные ископаемые, например, или противометеоритную защиту Земли), то это ещё одна польза.

Когда Амундсен научно-спортивно рассекал по Арктике и Антарктике, предполагал ли он, что когда-нибудь люди там будут жить и работать? Нет, он наоборот твердил, что это ужасное место, что человек никогда не сможет жить в этих краях. Прошло меньше ста лет. В Антарктиде живут вахтой и работают тысячи людей, а в Арктике - десятки если не сотни тысяч.

О международном космическом сотрудничестве я уж и не говорю. Суть жизни такова: или мы рука об руку начнём экспансию в космос, или будем продолжать её друг на друга, до полного взаимоуничтожения. Третьего пути нет.

[Veganin]

Дмитрий Виницкий пишет:

Павел73 пишет:

Хорошие картинки. И, блин, ОДИННАДЦАТЬ ЛЕТ уже потеряно!!

Не потеряно, а сэкономлено!

И в итоге ни полетов к Луне, ни АМС, ни группировок ДЗЗ, метеоспутников

[Mark]

Дмитрий Виницкий пишет:

Павел73

пишет:

Хорошие картинки. И, блин, ОДИННАДЦАТЬ ЛЕТ уже потеряно!!

Не потеряно, а сэкономлено!

В Россий ест много и прорывных технологи, только что сделать если нет денег на метановые носители, слабая промышленность, плохое качество продукции. А переход на западные нормы и стандарты как AS/EN 9100 (получила например АО ОНПП Технология) идёт очень медленно. Самый высокий стандарт ето AS/EN 9100ff, используют Airbus, Boeing, GEAE и Rolls-Royce.

Посматрите тоже на ранкинг Index of Economic Freedom, Россия занимает153 место, лежы между Lesotho и Algeria.

http://www.heritage.org/index/country/russia

А на Луну можно и за 25-30 лет, где наверно не будет экономического кризиса, на новых носителях полетит.