Dragon SpX-7 (CRS7) - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40 - 22.06.2015 - авария

Автор Salo, 16.03.2015 23:17:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Dude

#680
Списали на перекаленный болт? Интересно сколько из тысячи сломалось.  :)  

ЦитироватьА то превыкли что всё из супермаркета.
вспоминается возмущение "нерыночным" мышлением в топике про Протон, когда узнали, что на ЗиХе себе болты и гайки сами точат.

Not


Apollo13

Цитировать@pbdes: Musk: This is just preliminary result. Several helium bottles in upper stage. Acoustic triangulation points to strut break as cause.
https://twitter.com/pbdes/status/623215266776940545
Цитировать@pbdes: Musk: this strut was designed to handle 10,000 lbs of load, failed at 2,000 lbs. But I dont want to sound definitive at this stage.
https://twitter.com/pbdes/status/623214227214467073

Dude

#683
ЦитироватьApollo13

Слава мне.
А на NSF кто первый угадал?  :)

Искандер

Лучше б сообщил, когда допуск к полетам восстановят.
Чую пятой точкой - диверсия замаскированная под производственный брак. Службу контроля качества гнать в шею.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Старый

Отмазка. Проблему с баллоном наддува было бы видно сразу же. Даже просто обрыв датчика.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Dude

#686
Так и было видно, сразу же он сказал, что tank overpressure. Остальное время искали как оно случилось, или ломали болты сотнями/тысячами, пока не нашли все "слабые" в  поставке.

Not

Скорее очередной Масков волевой приказ. У него же главная цель - повторное использование. Добавили рули - лишний вес. Долили гидрашку - опять лишний вес. Наверняка в этом полете еще чего добавили для увеличения вероятности вертикальной посадки. Добавленную массу нужно где то срезать. Ну и срезали видимо везде понемножку.

Dude

Это же верхняя ступень, её все и всегда облегчают и совершенно по другим причинам.

Not

ЦитироватьDude пишет:
Это же верхняя ступень, её все и всегда облегчают и совершенно по другим причинам.
Речь идет о ПЕРЕоблегчении, со снижением запаса прочности. Хотя Маск утверждает, что кронштейн отвалился при 20-процентной от предельной нагрузке. ;)

Чуи

https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3dyvta/rspacex_crs7_failure_investigation_teleconference/

К уже сказанному:
    [/li]
  • В следующий Дракон заложат программу, которая позволит в подобной ситуации совершить посадку на парашютах. Если бы сейчас эта программа имелась, Дракон бы спасся. (То есть чисто софтверная задача, железа не надо).
  • Процесс занял 0.893 от первых признаков но окончания телеметрии.Одна из распорок (strut) баллона с гелием срезалась при 3,2 g. Баллон приобрёл дополнительную плавучесть. Гелий вышел в бак жидкого кислорода. Давление в гелиевом баллоне сначала упало, затем повысилось - непонятно. После высвобождения гелия и срабатывания отсечного клапана давление восстановилось, но гелия вышло достаточно, чтобы был повреждён бак жидкого кислорода. Телеметрия показывает, что баллон с гелием не взрывался. Причина - в распорке. Если бы была трещина в трубопроводе, процесс был бы более длительный. Если бы балллон взорвался, вышло бы больше гелия. Распорка - наиболее вероятная причина (но не однозначно подтверждённая).
  • Распорка длиной около 2 футов (600 мм) и 1 дюйм шириной в самом широком месте (25 мм). Сломалась при нагрузке в 1/5 от расчётной (расчётная 10000 фунтов = 4500 кгс), на фотографиях перед пуском никаких дефектов нет. Скорее всего, срезало головку болта, крепящего распорку. Возможно, сменят материал распорки на "иконель" (см. Википедию), но вряд ли дело в самой распорке - никогда не ломались на 2000 фунтов, были случаи на 6000 фунтов. Сертификации больше не верят. Те же распорки на первой и верхней ступенях, планируют заменить все, новых добавлять не планируют. Перейдут на испытание 100% распорок. Себестоимость вырастет, но цену пуска не увеличат. Производить распорки у себя не собираются, сменят конструкцию и поставщика. У SpaceX 100 поставщиков мелочёвки.
  • Точная дата возобновления полётов незвестна, оценочно - через несколько месяцев. Нужно проанализировать все данные. Не раньше сентября. Отменен приоритет Falcon Heavy, пуск - весна 2016, возможно, апрель. В компании 4000 человек. Предыдущая авария 7 лет назад - было 500 человек. Большинство никогда не сталкивалось с аварией.
  • Финансовые потери будут "meaningful" (значимыми?) - сотни миллионов долларов.

Старый

В "маленькой компании" уже 4000 человек. 
На заводе ЮЛА в Декартуре - 250 человек. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьDude пишет:
Так и было видно, сразу же он сказал, что tank overpressure. Остальное время искали как оно случилось, или ломали болты сотнями/тысячами, пока не нашли все "слабые" в поставке.
Проблема с баллоном гелия сразу бы бросилась в глаза.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Петр Зайцев

ЦитироватьСтарый пишет:

Однако ж вот так дешовые ракеты и делают. У нас бы на это построили целый цех и 200 человек персонала.
Картинка практически ничем не отличается от снимков, скажем, цеха по сборке "Союзов" в Самаре. Только народу меньше в кадре, и всё.

DAP

http://www.nasaspaceflight.com/2015/07/spacex-falcon-9-failure-investigation-focuses-update/

Из интересного. Пишут, что при наземных прочностных испытаниях одно крепление сломалось, и проверка металла показала слабость материала.

И самое любопытное (и странное). Телеметрия показала падение давления гелия (что логично при отрыве одного баллона), но потом давление восстановилось до первоначального. Считают, что болтающийся баллон как-то зажал гелиевую магистраль, что позволило восстановиться давлению в ней, при этом выпустив достаточно гелия, чтобы разорвался бак кислорода. Звучит крайне странно.

ЦитироватьMr. Musk confirmed that the failure of a support strut for a helium bottle is the leading theory, aided by ground-based stress testing that resulted in one of the struts failing, leading to metallurgy evaluations showing a weakness in the material.
Цитировать"The telemetry data also somewhat confusingly shows a drop in helium pressure – which you'd expect with a breach in the system – and then, somewhat strangely, a rise (of pressure) in the system, back to its starting pressure. This is obviously quite confusing." The theory revolves around a bottle breaking free, twisting around, resulting in its helium line "pinching" off the helium manifold, which subsequently restored pressure in the helium system. However, it would have still released enough helium into the tank to cause the Second Stage to fail.

Lanista

ЦитироватьСтарый пишет:
У нас бы на это построили целый цех и 200 человек персонала.
Так был ролик про Ангару, в Омске гигантский цех под УРМы, да и народа намного больше.

supermen

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:


Зачем?
Входной контроль проката.
Три-четыре тётечки с железками.
Или три болта из партии на разрыв, смещение и тд.
Метрологическая лаборатория получается
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

supermen

#697
А вообще если при расчетах страшно за срезание головки болта, то штифтуй. Может способ и топорный, да и техпроцесс усложняет, но еще никогда не подводил.
Перекаленный крепеж - это шараж-монтаж у поставщиков Маска конечно.
ЗЫ
Чай не первый в истории аварий по такой детской причине?
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

supermen

ЦитироватьLanista пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
У нас бы на это построили целый цех и 200 человек персонала.
Так был ролик про Ангару, в Омске гигантский цех под УРМы, да и народа намного больше.
У нас любят для проверок и посещений массовку нагонять, не факт что все эти люди в сборке участвуют.
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

Salo

#699
Не везёт Маску с болтами.  8)
Рецидив так сказать.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"