Российская лунная экспедиция

[Димитър]

Кубик пишет:
Вице-премьер Дмитрий Рогозин, занимающийся курированием военно-промышленного комплекса и космоса, признал, что полеты на Луну и Марс являются нецелесообразными. 

ВСЕ!? Очередный "приступ лунатизма" прошел и тему можно закрывать?  :evil:

[pkl]

Pretiera пишет:

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Для микроволнового излучения - ректенна + ЭРД.

ЕМНИП - ректенна весит немало, тем более на такие мощности. С другой стороны для СЭДУ надо много рабочего тела, у нее УИ в пределах 900с...

900 это для нагрева солнечным светом, лазером можно и больше    

Pretiera пишет:

pkl пишет:
Ну сколько весят наземные образцы? Вообще, еще в школе читал про самолетик с микроволновой ректенной, который канадцы запускали.

Впрочем, мне больше СТДУ нравится.

СТОП!!! Так ведь что свет, что микроволны одну и ту же природу имеют! Это же ЭМИ! Так нафига нам ректенна? Давайте их фокусировать и нагревать микроволнами рабочее тело как курицу в микроволновке!

или как плазму в токомаке?))    

Нельзя. Никаким концентратором невозможно получить температуру, превышающую температуру излучателя. Для поверхности Солнца это - 6000 градусов цельсия. Для лазера - наверное, столько же. В реальности температура не превысит 4000 градусов. Но и этого достаточно. В принципе, и 900 с достаточно. Преимущества лазера - бОльшая, в сравнению с солнечной, плотность энергии.


К слову - возможно, что по нынешним временам такой проект пропихнуть будет проще, чем базу на Луне, заинтересовав им военных. Такую штуку можно и как оружие использовать, достаточно просто перенецелить с одного КА на другой.

[pkl]

Alex_II пишет:

Pretiera пишет:
АЭС можно создать гораздо более надежную и дешевую чем ТЭМ

На орбите? Да что вы говорите... Вы не забывайте, что её придется вывести на орбиту выше 800км...

Да и пофиг. Если ЯЭУ никуда не летит, то нам не нужно корячиться с энегомассовым совершенством - что получится, то и получится. Гораздо важнее - мощность и срок службы.

[pkl]

Димитър пишет:

Кубик пишет:
Вице-премьер Дмитрий Рогозин, занимающийся курированием военно-промышленного комплекса и космоса, признал, что полеты на Луну и Марс являются нецелесообразными.

ВСЕ!? Очередный "приступ лунатизма" прошел и тему можно закрывать?  :evil:

Трудно сказать. Речь там о том, что денег не хватает и сейчас более актуальные задачи. Но, не исключено, что меняем курс. Очень не исключено. Потому что проблемы у нас в экономике действительно есть и они серьёзные. Весьма верятно, что скоро нам будет не до Луны. Я почему и носился столько лет - надеялся, успеем. Увы, но похоже лунную базы мы разменяли на Олимпиаду и Саммит АТЭС.

[Дмитрий Виницкий]

На эти деньги, что стоили оба мероприятия, даже флаговтык одноместный не сделать. Ибо кроме денег еще и технология нужна, воля и кураж.

[pkl]

Флаговтык можно и на "Союзе" сделать, выводимым "Протоном" и ДМ, как это предлагал Н.Н. Севастьянов в далёком уже 2006-м. Из нового - только посадочный КК, там да, технологии нужны. И стоило бы это куда дешевле Олимпиады. Имхо, конечно.

[Дмитрий Виницкий]

Вот беда, строителей привезти можно, хоть из Таджикистана, хоть из Швеции. Но откуда привезти специалистов по РКТ?

[Alex_II]

pkl пишет:
К слову - возможно, что по нынешним временам такой проект пропихнуть будет проще, чем базу на Луне, заинтересовав им военных. Такую штуку можно и как оружие использовать, достаточно просто перенецелить с одного КА на другой.  

Вот поэтому такого на орбите не будет никогда. Ну или под контролем какой-то международной организации, хоть ООН...

pkl пишет:
Да и пофиг. Если ЯЭУ никуда не летит, то нам не нужно корячиться с энегомассовым совершенством

Ну расскажите мне, как вы попрете 60-90т на высоту в 1000км. И чем... Супертяж? Так тогда вся эта система не актуальна... По частям? Там стыковочными узлами не обойдется - монтаж нужен...

[pkl]

Дмитрий Виницкий пишет:
Вот беда, строителей привезти можно, хоть из Таджикистана, хоть из Швеции. Но откуда привезти специалистов по РКТ?

Зачем их привозить? Они и так есть.

[Дмитрий Виницкий]

Да что вы говорите? и хде они? Это они Фобос в грунт сделали? Или несчастную Ангару 20 лет мусолили?

[vlad7308]

pkl пишет:
Вы таки пятая колонна.

ну и слава богу

[Bell]

Димитър пишет:

Кубик пишет:
Вице-премьер Дмитрий Рогозин, занимающийся курированием военно-промышленного комплекса и космоса, признал, что полеты на Луну и Марс являются нецелесообразными.

ВСЕ!? Очередный "приступ лунатизма" прошел и тему можно закрывать?  :evil:

У России сейчас есть куда более серьезные проблемы и направления, куда можно потратить деньги.
Типа Третьей мировой.

[NK]

Деньги лежат в кратере циолковский, триста шагов на север от трупа астронавта. Только никому!

[Теплотехник]

pkl писал:
Флаговтык можно и на "Союзе" сделать, выводимым "Протоном" и ДМ,

Только флаговзмах, без выхода на ОИСЛ...

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
К слову - возможно, что по нынешним временам такой проект пропихнуть будет проще, чем базу на Луне, заинтересовав им военных. Такую штуку можно и как оружие использовать, достаточно просто перенецелить с одного КА на другой.    

Вот поэтому такого на орбите не будет никогда. Ну или под контролем какой-то международной организации, хоть ООН...

pkl пишет:
Да и пофиг. Если ЯЭУ никуда не летит, то нам не нужно корячиться с энегомассовым совершенством

Ну расскажите мне, как вы попрете 60-90т на высоту в 1000км. И чем... Супертяж? Так тогда вся эта система не актуальна... По частям? Там стыковочными узлами не обойдется - монтаж нужен...

Такие детали обсуждать лучше в профильной ветке:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic3737/

[pkl]

Дмитрий Виницкий пишет:
Да что вы говорите? и хде они? Это они Фобос в грунт сделали? Или несчастную Ангару 20 лет мусолили?

Ну так домусолили же!  Правда, то были другие. ФГ тоже делали совсем другие специалисты.

[pkl]

Bell пишет:
У России сейчас есть куда более серьезные проблемы и направления, куда можно потратить деньги. 
Типа Третьей мировой.

Ну да. Сейчас нам с каждой неделей становится всё более не до Луны.

[TAU]

pkl пишет:

Bell пишет:
У России сейчас есть куда более серьезные проблемы и направления, куда можно потратить деньги.
Типа Третьей мировой.

Ну да. Сейчас нам с каждой неделей становится всё более не до Луны.

Да... как говорится, нам до этого, как до Луны...

[pkl]

Теплотехник пишет:

pkl писал:
Флаговтык можно и на "Союзе" сделать, выводимым "Протоном" и ДМ,

Только флаговзмах, без выхода на ОИСЛ...

Махать, вроде, можно и крутясь на ОИСЛ. Если "Союз-Л" выводить двумя "Протонами".

[Alex_II]

Bell пишет:
Типа Третьей мировой.

А что, на нее еще и деньги нужны? Мы ж к ней столько лет готовились, считай с 1946го года - и всё впустую?