Страницы: Пред. 1 ... 82 83 84 85 86 ... 218 След.
RSS
[ Закрыто ] Российская лунная экспедиция, официальная информация
 
Если спекулянтов (и забугорных, и наших) не прижмут к ногтю - перспективным планам Роскосмоса придется ужаться до МКС и МЛМ. ВШОС вообще ничего дать нового по сравнению с Миром и МКС не сможет - ненуэный проект.
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать — ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому — это несусветная глупость." ©
voyager-1
 
Цитата
testest пишет:
Но, скорее всего, содержание ЛОС окупится только при наличии большого
грузопотока между Землей и Луной. Если нужно раз в год отправить экспедицию
посещения, то станция на орбите ни к чему.
Если не считать орбитальными станции в точках Лагранжа, которые могут быть автоматическими и приносить пользу дл связи и управления, то низкоорбитальная в ближнее время и рассмотрения не стоит...
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Кризисы приходят и уходят, а космическая программа продолжается своим чередом.
 
Цитата
Дмитрий Инфан пишет:
Кризисы приходят и уходят, а космическая программа продолжается своим чередом.
Угу. Не всегда. Пример под боком.
Дрион покидает Землю
 
Цитата
.Зачем делать аналогичные эксперименты там, где их проведение связано с гораздо бОльшими трудностями и риском?
Потому что эксперименты с МКС можно разнообразить и дополнить окололунными задачами. Для российской ПК - шаг вперёд. На орбите Земли такого сделать нельзя, а иметь 2 станции (или более) под различную специализацию это конечно лучше, но дороже. Риски просчитываются, а трудности преодолеваются. Космонавты не просто так звёзды Героев получают. Это их работа. Сложная и опасная. Испокон веков люди создают себе трудности, а потом мужественно их преодолевают, таким образом человечество обогащается Знаниями и Опытом.
Цитата

что за исследования там стоит проводить над людьми, особенно "в условиях ослабленной гравитации" - это как же в свободном полёте? или вы считаете, что есть влияние самого гравполя на людей?
Исследование влияние гравиполя и на человека в частности - вполне себе задача. Или кто-то уже доказал, что оно не влияет?  Хорошо, что хоть влияние магнитного поля не оспаривается.
 
Цитата
Более тяжёлые аспекты... это предложение не выглядит уж очень гуманным, даже если не для людей - случись срыв у кого - санитаров далеко звать...Есть и другие методы...
Пока не проверишь - не узнаешь. И гуманизм тут ни причём. Какие методы существуют, чтоб достоверно промоделировать поведение человека на ЧС в замкнутом пространстве, ограниченных ресурсах и вдали от родной планеты в агрессивной среде без шансов на быстрое спасение?
Цитата
Ну, а считать создание ЛОС логическим продолжением наших ОС на НОО - это только в насмешку годится, с намёком на все недочёты и неудачи этих программ..и предложением их усугубить, вложив силы и средства на практически бесполезную ЛОС.

Какие неудачи у нас в ПК и ОС? Да  не всё гладко, сроки сдвигают, но жизнь продолжается. Разве это повод опустить руки? И почему ЛОС усугубит? Скорее наоборот - даст новое содержание, качество, первенство.

Цитата
Типично для тех, кто не думает о смысле и цене.. Что за "экспедиции к Луне" - Экскурсии для любопытных, что ли?...
Про смысл уже написано достаточно. Цена - терпимая, со стыковкой на НОО по 2 Ангары + 2 РБ (водородный+вонючий) на экспедицию Союза к ЛОС или для вывода 10 тонных модулей и снабжения. Для начала можно с подсадкой, т.е. плюс ещё один Союз. А с экскурсиями - это на МКС, хотя если заплатят, то можно и прокатить....
Цитата
А на саму Луну попасть без ЛОС ничуть не труднее - или там целый комплекс обслуживания делать?
Шутка? Можно в числах насколько не труднее? Целый комплекс обслуживания чего?

Цитата
Снабжение - откуда?
Снабжение - с Земли 10 тонным грузовиком.

Цитата
Управление с низкоорбитальной станции - просто чушь, потому что требует организованной по всей орбите связи с поверхностью, чего ЛОС не обеспечит без создания в первую очередь системы ретрансляторов..
Не вижу проблемы. На базе существующих спутниковых платформ что-нибудь можно сделать и для Луны. Доставят по мере необходимости. 10 тонного кванта вполне хватит. Сильно сложные аппараты не нужны.
Цитата
Таскать образцы на орбиту, когда их можно исследовать на месте даже в довольно примитивном варианте лунной исследовательской станции, где жить можно уж точно получше, чем на орбите..
Нет слов.....Кто-то чуть выше переживал за экономию, рисках и санитарах, но хочет сразу базу на Луне. Неужели база дешевле ЛОС и туда проще попасть? И это при нулевом опыте таких операций. А вместо нормального снабжения с Земли космонавты будут грызть реголит...


Цитата
.Какая матчасть уже есть и почём??? Вот уж точно будет прожигание денег....
См. выше. Цена вопроса: 2 Ангары 5 (с 2014) + КВТК (с 2015) + Бриз М (2001) + Союз (1967). Естественно всё с модернизацией. Сама ЛОС - на основе 10 тонных НЭМ+УМ. В перспективе расширяй как душе угодно: от лабораторий для грунточерпалок с луноходами, до многоразовых кабин ЛК с одноразовыми посадочными/взлётными ступенями.
 
 
Цитата


Управление с низкоорбитальной станции - просто чушь, потому что требует организованной по всей орбите связи с поверхностью, чего ЛОС не обеспечит без создания в первую очередь системы ретрансляторов..
Шелезяка пишет:

Не вижу проблемы. На базе существующих спутниковых платформ что-нибудь можно сделать и для Луны. Доставят по мере необходимости. 10 тонного кванта вполне хватит. Сильно сложные аппараты не нужны.
Цитата
Шелезяка пишет:
Цитата
А на саму Луну попасть без ЛОС ничуть не труднее - или там целый комплекс обслуживания делать?
Шутка? Можно в числах насколько не труднее? Целый комплекс обслуживания чего?

Цитата
Шелезяка пишет:

Цитата
А на саму Луну попасть без ЛОС ничуть не труднее - или там целый комплекс
обслуживания делать?
Шутка? Можно в числах насколько не
труднее? Целый комплекс обслуживания чего?
Цитата
А на саму Луну попасть без ЛОС ничуть не труднее - или там целый комплекс
обслуживания делать?
Испокон веков люди создают себе трудности, а потом мужественно их преодолевают, таким образом человечество обогащается Знаниями и Опытом
Пока не проверишь - не узнаешь. И гуманизм тут ни причём. Какие методы существуют, чтоб достоверно промоделировать поведение человека на ЧС в замкнутом пространстве, ограниченных ресурсах и вдали от родной планеты в агрессивной среде без шансов на быстрое спасение?
Начинаю с конца..- База - начальная дешевле ЛОС, точно,  попасть туда проще, разве что вы не знаете про то, как надо лететь на Луну без лишней задержки на орбите.. - того же создания "временной ЛОС" - орбитального модуля КК, экономящего расходы, но усложняющего процесс.. - оказать помощь он не может, и сам беспомощен..Снабжение с Земли? а ЛОС снабжать легче? с её затратами на создание запасов топлива для полётов на поверхность и обратно и прочего, условия там тяжелее и рискованнее, и никакой нужды подвергать людей лишнему риску нет....А если вам люди - материал для экспериментов во благо будущего освоения Марса - это вы им скажите..
И про связь - вывести на окололунные орбиты достаточное количество ретрансляторов не так просто, тем более, что орбиты эти нестабильны и требуют постоянной коррекции для длительного использования, кстати, и орбита ЛОС тоже...напоминаю - стационарный спутник Луны невозможен, только станции в точках либрации и то с коррекциями...
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Лос подкупает тем что автоматически завершает первый этап, достижение оисл. Но высадку на поверхность она собой не отменяет. Так что можно и пропустить при необхдимости ее роль исполнит птк с доп. Отсеком. Все равно 90 тонник собираются делать, как раз доп модуль на 10 тонн для птк. Хотя в планах нарисован 10 тонный модуль доставляемый эрд буксиром, вот он свою орбиту может поддерживать долго.
 
Цитата
KR пишет:
Лос подкупает тем что автоматически завершает первый этап, достижение оисл.
А что, это для нас совсем уже проблемная сверхзадача - вывод ИСЛ? Автоматы не годятся?
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Кубик, так речь про пилотируемые экспедиции.
Даже интересно если роскосмос завтра предложит мировой науке слетать на полярную орбиту луны на месяцок, сколько будет желающих?
 
А обязательно пилотировать, или только проверить технику, без людей? Испытать управление, системы КК можно и у Земли, за неделю...
И бесы веруют... И - трепещут!
 
В настоящее время пилотировать не на чем. А так да, было бы интересно.
 
Я так думаю - сочтём ЛОС нужной - строим на НОО, испытываем в режиме посещений, а когда понадобится - разгонник  и туда...хоть через пятилетку.
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Кубик,  лишь бы шевелились. Можно и туда и обратно :)
 
Не,обратно - не надо! ещё промахнётся.. -это ж не ВА!
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Цитата
"Нам говорят некоторые специалисты, в том числе из Роскосмоса — полетели на Луну, давайте её осваивать. Мне раньше самому эта идея нравилась. Но сейчас надо посчитать, сколько это будет стоить денег. Какие у нас есть реальные цели на Луне, какие там есть полезные ископаемые — надо считать, денег у нас сейчас немного, и мы во враждебном окружении", — констатировал в эфире канала "Вести-24" Рогозин.РИА Новости http://ria.ru/space/20141224/1039929109.html#ixzz3MoH9BoV5
Ну что,пора тему закрывать. Не будет Русской Луны. Помечтали и будя. :cry:
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...
 
Виноваты в этом те самые "специалисты Роскосмоса" - не нужно было триллионы долларов просить. Если показать план с нормальным экономическим обоснованием, мнение Дмитрия Олеговича может поменяться. Из окружения нужно выходить - прорывом на Луну. Первая двупланетная держава :-)
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."
 
Ничего из Рогозинского заявления ровным счётом не следует, ибо подготовка лунной экспедиции - процесс очень длительный, рассчитанный лет на 15-20. Сегодня денег нет - завтра будут, вот и всё.
 
Цитата
Большой пишет:
Цитата
"Нам говорят некоторые специалисты, в том числе из Роскосмоса — полетели на Луну, давайте её осваивать. Мне раньше самому эта идея нравилась. Но сейчас надо посчитать, сколько это будет стоить денег. Какие у нас есть реальные цели на Луне, какие там есть полезные ископаемые — надо считать, денег у нас сейчас немного, и мы во враждебном окружении", — констатировал в эфире канала "Вести-24" Рогозин.РИА Новости http://ria.ru/space/20141224/1039929109.html#ixzz3MoH9BoV5
Ну что,пора тему закрывать. Не будет Русской Луны. Помечтали и будя.  :cry:
Тему то зачем закрывать. Тема хорошая, интересная.

Просто надо четко понимать, где текущие, реализуемые сейчас программы, а где перспективные, и трезво оценивать наши возможности, а не кидаться чемоданы собирать по одному Рогозинскому слову.
 
Ладно, чемодан распаковываю :D
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...
 
Кстати, Олежка тут же сказал, что одной из целью является поиск жизни во Вселенной. Ну так может её с Луны и начать? А второй целью по его мнению является изучение астероидной опасности. Тут прослеживается смычка с американской программой по изучению астероидов. 8)
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...
Страницы: Пред. 1 ... 82 83 84 85 86 ... 218 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги