Российский андроид в космосе

Автор Димитър, 24.03.2013 18:54:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Not

#2380
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot написал:
 Именно. Причем видимо каждый примерял это на себя, отлежав ногу. Вроде и нога моя, и вроде двигается, а не слушается! Встанешь на нее и падаешь. Или с рукой - вроде сжимаешь а непонятно где там пальцы.
А глазами посмотреть? Где там нога/рука/пальцы? Не? ;)
 Ты так славно перечисляешь недостатки копирования движений, а достоинства то где? ;)  
Да можно посмотреть, но ужасно неудобно! Разработчики Федора это предусмотрели и у них стоят датчики угловых перемещений и усилий в сервоприводах.

triage

Ой не могу, ФПИ уже создан. Так то наши  молодцы...
Цитироватьhttps://twitter.com/Rogozin/status/399228699792658432
9:35 ПП · 9 нояб. 2013 г
https://youtu.be/mclbVTIYG8E
 https://youtu.be/mclbVTIYG8E
Life http://m.youtube.com/watch?v=mclbVTIYG8E&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DmclbVTIYG8E Кто из наших первым сделает это, может рассчитывать на премию Правительства. Лично буду ходатайствовать
Цитироватьhttps://rg.ru/2013/11/09/robot-site-anons.html

9.11.2013
....
Одна американская фирмы сумела сделать искусственного солдата-модель. Их антропоморфический робот уравновешивает себя при ходьбе, может садиться на корточки и делает гимнастику. Он настолько точно моделирует человеческую физиологию, что даже управляет температурой и влажностью своего "тела". Оно в прямом смысле слова потеет в опытной одежде, тем самым обеспечивая реалистические условия ее испытания.
Посмотрев рекламный ролик заокеанского изделия, Рогозин написал в Твиттере: "Кто из наших сделает это, может рассчитывать на премию правительства. Лично буду ходатайствовать".
....
У американцев видео 2011 года. В конце отжимается  - потом похоже отжимается Федор

triage

#2382
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьpnetmon написал:
Старый - Смотри Рогозин задал создавать для Космоса, и в тоже время еще полгода как МЧС фигурирует
Это другой робот, "Русский Декстер", которого счас закрыли.  
Нет, русский Декстер без аватарности. С ними был заключен контракт в сентябре, а Рогозин заявляет в феврале. А SAR был для манипулятора и разрабатывался незнай сколько лет до его заявления в 2016 году.
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/3653468
26 СЕН 2016, 13:32
МОСКВА, 26 сентября. /ТАСС/. .... из конкурсной документации, размещенной на сайте госзакупок.

РКК "Энергия" выиграла тендер Роскосмоса по "созданию роботов космического назначения для поддержки внекорабельной деятельности космонавтов" у профинального Центрального научно-исследовательского и опытно- конструкторского института робототехники и технической кибернетики (ЦНИИ РТК), говорится в документах. Стоимость работ оценивается в 2,4 млрд рублей.

Предполагается, что роботы должны будут выполнять операции на внешней поверхности космических аппаратов и помогать космонавтам во время выходов в открытый космос с МКС. Опытные образцы "Косморобота" предполагается создать в период с сентября 2019 по ноябрь 2020 года.
Спойлер
Летные испытания намечены на декабрь 2020 - ноябрь 2024 года. Их предполагается провести в составе Научно- энергетического модуля МКС, запуск которого запланирован в 2019 году. В частности, "Косморобот" должен перемещать груз по поверхности НЭМ, с помощью специальных манипуляторов устанавливать и снимать научную аппаратуру, разрезать теплоизоляцию, соединять кабели, брать мазки с поверхности станции, подавать космонавтам инструменты и подсвечивать им место работы.

ЦНИИ РТК уже представил свой проект космического робота - осенью 2015 года организация по заказу головного научного института Роскосмоса ЦНИИмаш продемонстрировала действующий макет системы для поддержки космонавтов при работах в открытом космосе. В рамках того же заказа человекоподобного робота "Андронавт" разработала компания "Нейроботикс".
[свернуть]

Старый

ЦитироватьNot написал:
 Да можно посмотреть, но ужасно неудобно! Разработчики Федора это предусмотрели и у них стоят датчики угловых перемещений и усилий в сервоприводах.
Вобщето эти датчики обязаны быть независимо от соображений удобства. 
 Но чем они помогут бедному оператору?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьНовый написал:
Растрата, хищение, нецелевое использование средств государственного бюджета в особо крупном размере, совершенное группой лиц по предварительному сговору.
Не будет здесь ни растраты ни хищения ни группы лиц. Если только подходить с теми же подходами как к Лемешевскому. :( 
Реально здесь удастся доказать только халатность, ну может ещё самоуправство. Тюремный срок за это не предусмотрен. 

За халатность есть реабилитирующий признак: если обвиняемый в силу отсутствия соответствующих образования, знаний, опыта, компетентности был физически не способен предпринять правильные действия но он освобождается от ответственности за халатность. Тогда виноват будет тот кто назначил его да должность. А с Него сами понимаете - никакого спроса. 
 Так что разе что самоуправство если удастся доказать что отправить тушку в космос он решил в обход установленных правил.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

benderr

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Оператор адаптируется после соответствующей тренировки.Правда, при возврате из виртуальной реальности будут проблемы
точно! каждый раз,как отстреляюсь в крайсис или дэусэкс или металгиарсолид-у меня масса проблем! :D  :D 
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

ЦитироватьNot написал:
 если таки эксперимент с Федором окажется удачным,
обязательно окажется УДАЧНЫМ!

эксперимент однозначно укажет,что антропоморфность в космосе-бред сивой кобылы+растрата+нецелевое!!! :D 
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

ЦитироватьNot написал:
Разработчики Федора это предусмотрели и у них стоят датчики угловых перемещений и усилий в сервоприводах.
верно!стоят. но не работают.

вернее-они исполняют свои функции,но СИСТЕМа в целом - бесполезна!
ну разве что фигуры из пальцев корячить...
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

ЦитироватьСтарый написал:
 если обвиняемый в силу отсутствия соответствующих образования, знаний, опыта, компетентности был физически не способен предпринять правильные действия но он освобождается от ответственности за халатность.
я!я!
я сделаю два робота всего за 15 месяцев и один(один,Карл!) миллион евро!!

и конечно отгрохаю на эти деньги 4 особняка на побережье! :D 
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

h4lf

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый  написал:
   
ЦитироватьNot   написал:
И, самое интересное, если таки эксперимент с Федором окажется удачным...
Не окажется.  
Зуб даешь?
Два! А ты?  
Надо бы сначала определиться с критериями удачности сего эксперимента. А то вдруг Not под "удачностью" понимает объявление об удачном эксперименте по федеральным каналам и/или выделение денег на продолжение "отработки" Фёдора. Ну или что-то подобное, а вовсе не то, что под «удачным экспериментом» понимаешь ты.

h4lf

ЦитироватьСтарый написал:
Представь: жена одевает экзоскелет, сгибается и начинает жамкать в воздухе руками чтобы механическая прачка стирала бельё в тазу. Потом хватает руками воздух и начинает вертеть чтобы та выжала бельё. Ну и как помогут степени свободы?  Потом берёт руками воздух чтобы прачка подняла тазик, но тазик в отличие от воздуха имеет массу, прачка теряет равновесие и... Что дальше делает оператор в экзоскелете?
Хороший, годный пример — не заставит задуматься (над нужностью антропоморфных аватарно-управляемых роботов) разве что... бота?
Антропоморфный робот vs. стиральная машина... А если ещё и ходить надо будет...
А вот просто "руки" манипуляторы — уже совсем другое дело, и много где используются, только вот почему-то вместо человеческих хваталок кистей рук обычно используют более специализированный инструмент. Пример

h4lf

ЦитироватьAKr написал:
Кстати:Цитата Not  написал:Точно. Я в свое время на 286-м процессоре написал ОС РВ с вытесняющей многозадачностью. управляющей достаточно динамичным девайсом и обработкой прерываний раз в 2 миллисекунды.почитай про обработку прерываний в настоящих ОС жесткого реального времени, например для чайников  https://habr.com/ru/post/208780/
Вы, наверное, ещё не читали, что он написал вот тут. Человек, который действительно писал RTOS (или хотя бы пытался) даже в пьяном угаре, даже 50 лет спустя, такое не написал бы... Правда потом он написал, что прерывания может и не нужны... и почему-то перешёл на Сороса. Может быть что-то до него дошло, но вызвало исключение или затёрло адрес возврата в стеке...

h4lf

Цитироватьtestest написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Ты уверен что для копирования движений человека сигналы на приводы надо выдавать за милисекунды?  
Не милисекунды, но, думаю, в районе 10 мс должно быть более-менее, хотя неровность движений будет заметна. Но, судя по всему, Федя вообще не очень точно передает движения оператора. В таких условиях задержка не играет решающей роли.
 
ЦитироватьА с какой скоростью сам человек выдаёт команды на свои приводы?  
Сложно сказать наверняка, но, видимо, < 1 мс.
Тут вообще не понятно — о какой скорости говорит Старый, если о времени реакции, то не менее 100мс (увидел-нажал) ЕМНИП. Но это легко гуглится.
А Вы что поняли под этой скоростью?
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Пинг более 30мс ощутимо влияет на игру в шутеры.
Причём тут влияние пинга на игру в шутеры? Оно что-то может сказать о скорости реакции кожаных ублюдков?

testest

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
Цитироватьtestest написал:
 А робот, полностью повторяя движения оператора, пытается схватить воздух в 60 см от себя.
Оператор адаптируется после соответствующей тренировки.
Правда, при возврате из виртуальной реальности будут проблемы :)  
А не проще (и эффективнее) ли сделать _не_ антропоморфный манипулятор, к которому и привыкать не придется?

testest

Цитироватьh4lf написал:
 Denis Voronin  написал:Пинг более 30мс ощутимо влияет на игру в шутеры.Причём тут влияние пинга на игру в шутеры? Оно что-то может сказать о скорости реакции кожаных ублюдков?
Время обработки ввода заметно в игре - скажем, 40 vs 60 мс.

triage

#2395
Кто скоростью озабочен? Все продумано до Вас:
Цитироватьhttps://tass.ru/armiya-i-opk/1711612

21 ЯНВ 2015, 15:53

МОСКВА, 21 января. /ТАСС/. Систему управления роботами с помощью электрических сигналов человеческого мозга показали накануне президенту России Владимиру Путину. Эта разработка позволяет оператору управлять машиной, параллельно свободно перемещаясь и выполняя другие действия, сообщили ТАСС в Фонде перспективных исследований (ФПИ).

Как сообщалось ранее, перед заседанием Военно-промышленной комиссии Путин посетил испытательный полигон ЦНИИточмаш, где помимо прочего ему продемонстрировали небольшого боевого человекоподобного робота на квадроцикле. Под управлением оператора робот пять раз поразил из пистолета мишень и сделал круг по автодрому.

В ФПИ отметили, что Путину также накануне "были продемонстрированы результаты научного проекта, посвященного развитию систем человеко-машинного интерфейса".

Интерфейс, пояснили в ФПИ, основан на биопотенциалах - внешних проявлениях электрической активности головного мозга. "Речь идет об электрических сигналах, которые генерируются головным мозгом человека. Для их регистрации используется широко известная методика электроэнцефалографии, которая активно применяется в медицинской практике", - сказал собеседник агентства.

"Нашу разработку от подобных систем выгодно отличает возможность оператора свободно перемещаться в момент управления устройством, что снимает с него психофизиологическую нагрузку - теперь он не прикован к экрану компьютера и может параллельно выполнять несложные действия", - уточнил представитель ФПИ.

По его словам, разработчикам также удалось увеличить число команд, которые оператор может использовать для управления роботом.
....
Нет, в 2015 году роботом управлял оператор из кабинета не силой мысли, а
Цитироватьhttps://rg.ru/2014/01/15/russian-robots-site.html

15.01.2014 21:05

Российский Фонд перспективных исследований в четверг, 16 января, проведет семинар, посвященный вопросам создания человекоподобных дистанционно управляемых роботов, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу фонда.
...
В перспективе не исключено создание антропоморфных роботов, дистанционно управляемых оператором, использующим экзоскелет. Такие механизмы называются "аватарами"
....
Там такие интервью лиц из ФПИ в 2014-2015 годах (в начале работы Фонда) по созданию Солдат Будущего и прочего для военных - Прорывные.

И МЧС кажется совсем не фигурировало до марта 2015 года, а вот одновременно упоминание космоса и военных было так
Цитироватьhttps://tass.ru/nauka/1414092

Робот для МКС будет представлен на конференции в подмосковном Красноармейске

1 СЕН 2014

МОСКВА, 1 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС/. Ученые и специалисты обсудят будущее робототехники в сентябре на конференции в подмосковном Красноармейске, сообщил член Военно-промышленной комиссии Олег Мартьянов в эфире радио "Эхо Москвы".

"В сентябре планируется проведение конференции по робототехнике на полигоне в Красноармейске. Уже 84 организации заявились", - сказал он. В том числе, на конференции будет представлен робот, который разрабатывается специально для Роскосмоса и будет работать на МКС. Подобный робот создается и для нужд Минобороны РФ, сказал представитель ВПК. Он не стал пояснять функционал или особенности создаваемой новинки.
Спойлер
...
В свою очередь, заместитель генерального директора Фонда перспективных исследований Игорь Денисов сообщил, что российский робот по типу "аватара" будет представлен через два года.

По его словам, сейчас специалисты создают систему работы со сложными робототехническим комплексом.

"Упор делается на технологии виртуальной реальности: специалист, одевая костюм управления роботом, должен почувствовать себя в тех же условиях, где находится робот. В некотором смысле это аватар", - пояснил Денисов, добавив, что робот может выполнять функции врача, спасателя, военного сапера.

"Демонстратор будет через два года. Эта технология будет продемонстрирована на полигоне", - сказал он.
[свернуть]
а потом боевой, боевой.... МЧС и боевой,.... МЧС, МЧС,

tnt22

Цитировать FEDOR‏ @FEDOR37516789 10 мин. назад

Добрый день! Это отчёт о вчерашней работе. Управление операциями осуществляет космонавт Александр Александрович Скворцов, который находится в другом помещении станции.







7 мин. назад

Здесь я работаю с различными инструментами.





thunder26

Цитироватьh4lf написал:
Тут вообще не понятно — о какой скорости говорит  Старый , если о времени реакции, то не менее 100мс (увидел-нажал) ЕМНИП. Но это легко гуглится.
Классическая лаба физфака - Измерение времени реакции студента. Каждый может проделать самостоятельно, еще и вспомнить, с чем едят коэффициент Стьюдента.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

triage

#2398
Вот Старый Видео с Рогозиным где одновременно и Федор и Аватар для МКС и никакого МЧС к той новости.
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/2665228
13 ФЕВ 2016
КЛИМОВСК /Московская область/, 13 февраля. /ТАСС/. Начата работа по созданию аватара (дистанционно управляемого робота), который в будущем сможет стать одним из членов экипажа российской национальной орбитальной станции. Об этом сообщил в субботу вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.
"Одна из работ и одно из применений боевых роботов, это не только поле боя, это, прежде всего, космос, - сказал вице-премьер. - На сегодня задана работа по созданию аватара, который будет одним из членов экипажа будущей российской национальной орбитальной станции".
Рогозин пояснил, что такая разработка позволит без специального скафандра выходить в открытый космос и под контролем оператора-космонавта, находящегося под защитой, проводить особо сложные операции на борту космического корабля. "В целом мы считаем, что человекоподобные роботы, имеющие техническое зрение и в перспективе искусственный интеллект, это не сказки, это то, к чему мы на самом деле планомерно двигаемся в интересах создания не только оружия, способного защитить Россию, но и гражданских технологий, которые позволят нам стать великой страной не только по физической силе, но и по своему уникальному интеллекту", - пояснил Рогозин.
Он отметил, что одним из движущих начал технического прогресса является лень, а другим - зависть. "От лени было создано колесо, потому что было лень ходить, от лени были созданы машины, всевозможные лифты и т.д., - иронично добавил Рогозин. - Но нам надоело завидовать ведущим американским лабораториям, основанным на университетских центрах, которые делают уникальную робототехнику".....
https://youtu.be/CaNf2cM77XQ
 https://youtu.be/CaNf2cM77XQ
Отчетная выставка Рогозина и ФПИ (год назад в январе 2015 отчетную выставку перед заседанием ВПК делали Путину с квадрациклом со стрельбой) - Выставка Робототехники в ЦНИИТОЧМАШ
Федор Солдат и аватар в качестве полноправного члена экипажа МКС
FEDOR на 1:17
МКС 3:18

И месяцев ранее было от Андройдной что по договору с ФПИ
Цитироватьhttps://ria.ru/20160112/1358441039.html

12:53 12.01.2016 (обновлено: 18:24 12.01.2016)

МОСКВА, 12 янв — РИА Новости. ....сообщил РИА Новости генеральный директор предприятия Александр Пермяков.

"В настоящее время в рамках договора с Фондом перспективных исследований НПО "Андроидная техника" ведёт разработку и проектирование "робота-аватара" с комбинированной системой управления с целью полной замены человека при выполнении работ в опасных и вредных условиях", — отметил Пермяков.

Аватары для МКС
...
Андроиды для Луны и Марса

А Федор упал отжался и полетел в заявлениях на Федерации будет в октябре
 https://twitter.com/Rogozin/status/784752940317835264
 https://ria.ru/20161009/1478802132.html

Старый

Цитироватьpnetmon написал:
Вот Старый Видео с Рогозиным где одновременно и Федор и Аватар для МКС и никакого МЧС к той новости.
16-й год? Говорят какраз в это время МЧС выбросило его на помойку а Рогозин подобрал? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер