Что после МКС?

[Alex_II]

mihalchuk пишет:
То, что может быть получено где-то из реголита - неизвестно, тем более, что реголит - это адская смесь таблицы Менделеева.

Ну, вообще-то состав реголита нам известен (проб маловато, но набрать проб и обработать статистику - не проблема). Соответственно на базе этих данных можно сочинить технологию переработки... По крайней мере - попробовать сочинить...

[Дем]

mihalchuk пишет:
На Луне алюминия нет. Есть окись алюминия, и не в чистом виде.

Дык фермы и из стекла делать можно, между прочим.

[mihalchuk]

Дем пишет:

mihalchuk пишет:
На Луне алюминия нет. Есть окись алюминия, и не в чистом виде.

Дык фермы и из стекла делать можно, между прочим.

Если вы представляете технологию получения и свойства стекла из реголита, то можете попытаться нарисовать какие-то конструкции из них.

[Leonar]

А на земле люминь не из окиси делают разве?
Его в чистом виде тоже на земле нет

[Leonar]

Угля жаль нет там...

[mihalchuk]

Leonar пишет:
А на земле люминь не из окиси делают разве?
Его в чистом виде тоже на земле нет

Если на то пошло, то земную технологию производства алюминия на Луне не воспроизвести. Алюминий получают электролизом расплава хлорида алюминия. При этом выделяется большое количество хлора и продуктов его взаимодействия с графитовыми электродами. Всё это частично улавливается, частично удаляется гипервентиляцией. На Луне в какой среде делать электролиз? Из доступной - только кислородная, причём много кислорода надо стравливать, если всё не сгорит. А делать электролиз в вакууме, на мой взгляд, нереально.

[Alex_II]

Leonar пишет:
Угля жаль нет там...

И нефти с газом... А то как было бы удобно в плане горючего...

[Виктор Зотов]

Дем пишет:

mihalchuk пишет:
На Луне алюминия нет. Есть окись алюминия, и не в чистом виде.

Дык фермы и из стекла делать можно, между прочим.

Фантазёры.

[Филипок]

mihalchuk пишет:

Leonar пишет:
А на земле люминь не из окиси делают разве?
Его в чистом виде тоже на земле нет

Если на то пошло, то земную технологию производства алюминия на Луне не воспроизвести. Алюминий получают электролизом расплава хлорида алюминия. При этом выделяется большое количество хлора и продуктов его взаимодействия с графитовыми электродами. Всё это частично улавливается, частично удаляется гипервентиляцией. На Луне в какой среде делать электролиз? Из доступной - только кислородная, причём много кислорода надо стравливать, если всё не сгорит. А делать электролиз в вакууме, на мой взгляд, нереально.

Совсем не компетентен в этой области, но, кажется , так категорично ставить точки было бы поспешно. История технического прогресса показывает массу примеров, когда находились решения из почти безвыходных ситуаций. Нельзя исключать, что будут найдены свои технологии для вакуума и, возможно, они окажутся более эффективными, чем земные. По крайней мере можно будет не беспокоиться об экологии - отходы будут просто улетучиваться в вакуум космоса или безвредно захороняться.

[Leonar]

Alex_II пишет:

Leonar пишет:
Угля жаль нет там...

И нефти с газом... А то как было бы удобно в плане горючего...

Мне больше про хим процесс с восстановлением...и электроды

[Alex_II]

Виктор Зотов пишет:
Фантазёры.

Почему нет? Ну не из стекла так из стекловолокна или базальтового волокна, в конце концов... Хотя ИМХО и стекло для многого подойдет. Существуют весьма прочные варианты. Мало стекла - есть керамики всех сортов...

[SFN]

Что после МКС? Сейчас обсуждается Луна или Марс?

[Alex_II]

SFN пишет:
Что после МКС? Сейчас обсуждается Луна или Марс?

Ну, поскольку те, кто может знать реальные планы "что после МКС" больше щёки надувают от важности чем участвуют в обсуждении - то обсуждается всё возможное и слегка невозможное...

[SFN]

ИМХО в 20х темпы процессов в пилотируемой космонавтике будут определять китайцы. Они, очень вероятно, выйдут на уровень постоянных ОС и сравняются с нами и американцами. американцы точно будут отвечать. чем? ЛЛ2С?

[Alex_II]

SFN пишет:
ИМХО в 20х темпы процессов в пилотируемой космонавтике будут определять китайцы.

Ну, на уровень постоянно обитаемых ОС году к 20му-25му они наверняка выйдут. Американцы могут ответить станцией в  L2... Плюс у них наверняка подрастут  частники, полезут осваивать околоземную орбиту... Но это вряд ли раньше середины 20х...

[Дмитрий Инфан]

SFN пишет:
американцы точно будут отвечать. чем? ЛЛ2С?

Экспедицией на астероид.

[SFN]

Дмитрий Инфан пишет:
Экспедицией на астероид.

Что то там с выбором булыжников не так хорошо, как виделось с самого начала. Могут не уложиться до 30х.  А отвечать нужно так, чтобы всем было ясно "кто тут главный по таренлочкам".

[mihalchuk]

Alex_II пишет:

Виктор Зотов пишет:
Фантазёры.

Почему нет? Ну не из стекла так из стекловолокна или базальтового волокна, в конце концов... Хотя ИМХО и стекло для многого подойдет. Существуют весьма прочные варианты. Мало стекла - есть керамики всех сортов...

Это и есть фантазии.

[Rejting_96%]

mihalchuk пишет:

Leonar пишет:
А на земле люминь не из окиси делают разве?
Его в чистом виде тоже на земле нет

Если на то пошло, то земную технологию производства алюминия на Луне не воспроизвести. Алюминий получают электролизом расплава хлорида алюминия. При этом выделяется большое количество хлора и продуктов его взаимодействия с графитовыми электродами. Всё это частично улавливается, частично удаляется гипервентиляцией. На Луне в какой среде делать электролиз? Из доступной - только кислородная, причём много кислорода надо стравливать, если всё не сгорит. А делать электролиз в вакууме, на мой взгляд, нереально.

А зачем электролизу газовая среда ? В полностью закрытом объеме.
Излишки выделяемого газа удалять через клапаны.

Загружается реголит в герметичную емкость  через трубы заливаются химические реагенты, газовыделение стравливается через клапаны отработанные реагенты удаляютcя по трубам, фильтруются, отстаиваются, регенерируются, процесс повторяется до получения материалов нужной чистоты.

Газовая среда для электролиза зачем ?

[mihalchuk]

Посмотрите состав реголита, определите, какие реагенты нужно и где их достать... и, думаю, на этом дело станет. Вопросы кипения металла можно даже не рассматривать.