Mars One

[V.B.]

Arno Wielders наверное? Он там единственный "технарь".

[mark200000]

http://news.mail.ru/society/13153626/

Китайские «марсиане» требуют деньги назад

 
    Среди потенциальных переселенцев на красную планету растут сомнения в осуществимости этого проекта
                        
       

                                                                                                                                                                                                                                                          
          
                           
           
                                                                                                                                ПЕКИН, 20 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Кириллов/. Среди более чем 10 тыс китайцев, выразивших намерение переселиться в 2023 году на Марс и успевших зарегистрироваться с этой целью на сайте голландской компании «Марс Уан» /Mars One/, растут сомнения в осуществимости этого проекта. Более того, многие из заплативших 11 долларов США за регистрацию, уже требуют свои деньги обратно, сообщила газета «Гуанчжоу жибао».
К настоящему времени организаторы проекта, участниками которого пожелали стать почти 80 тыс человек из 120 стран, собрали около миллиона долларов. Жители Поднебесной, население которой страдает от нехватки земли, оказались среди наиболее активных сторонников колонизации Красной планеты. Первоначально их даже не смутило заявление голландской компании, что билеты на «марсианский экспресс» будут продаваться только в один конец... Желание отправиться в семимесячное путешествие протяженностью около 230 млн км оказалось сильнее. Во-первых, какие виды из иллюминаторов на окружающие звездные пейзажи! Во-вторых, межпланетные путешественники стали бы участниками грандиозного телевизионного реалити-шоу, которые весьма популярны среди зрительской аудитории Срединного государства. Любят китайцы и лотереи, а сама затея с продажей билетов как раз и является лотереей, щекочущей нервы не хуже «русской рулетки», поскольку заветные билеты в 2023 году должны получить по жребию только четыре участника розыгрыша. Следующей четверке, по условию конкурса, предстоит ждать четыре года, и так далее, пока не переселятся все изъявившие такое намерение. Ну, или по крайней мере, все, кто доживет до своей очереди.
Сомнения у заявителей появились после публикации агентством Синьхуа интервью с одним из организаторов марсианской затеи, который заявил, что путешествие, возможно, вообще не состоится, «если мы решим, что проект не может быть реализован». В прагматизме даже самым романтичным жителям Китая не откажешь, и несоответствие подобных заявлений условиям рекламных проспектов подействовало на них подобно холодному душу. Между тем, дотошные китайские журналисты выяснили, что компания «Марс Уан» была зарегистрирована в Голландии в июне 2011 года... лишь с одним сотрудником, а ее нынешний офис в городе Амерсфорт представляет собой арендованное помещение «всего с несколькими столами».
Немало китайских «марсиан» призадумались, а как они вообще смогут выжить на планете со средней температурой минус 63 по Цельсию. Китайцы, конечно, способны приспособиться к любым климатическим условиям, но холод они не слишком любят.
Как пишет «Гуанчжоу жибао», уже поступают жалобы, что несостоявшиеся обитатели Марса не могут получить деньги назад. «Я испытал разочарование, когда услышал, что проект, возможно, не будет реализован. Однако когда узнал, что они не отдают обратно деньги за регистрацию, то заподозрил, что имею дело с аферистами», — написал один из китайских пользователей в своем блоге.
Организаторы проекта рассчитывали, что к 31 августа должны были записаться не менее 500 тыс человек.
                       

[Bell]

V.B. пишет:

Сомнения у заявителей появились после публикации агентством Синьхуа интервью с одним из организаторов марсианской затеи, который заявил, что путешествие, возможно, вообще не состоится, «если мы решим, что проект не может быть реализован».

Нетипичное для лохотронщика заявление. Нормальный лохотронщик должен всех убеждать в абсолютной выполнимости своих обещаний до самого последнего момента, т.е. до момента закрытия "лавочки".

Вобщем-то они ничего особого не сказал. Капитан Очевидность курит.

Другое дело, что чем больше будет негативной информации о проекте, тем меньше будет приток денег, причем по возрастающей. Вернее ниспадающей.
А куда они тратят вклады?

[V.B.]

Говорят, в ближайший месяц будут новые контракты на концептуальные исследования. В частности, с SSTL (по телекоммуникационному спутнику).

[Дмитрий Инфан]

В принципе, состояние марсианских, лунных и прочих проектов сегодня такое же, какой была космонавтика  в 20-е годы прошлого столетия. Немногочисленные энтузиасты сочиняют смелые проекты, осущетвляют пиар-акции, некоторые (вроде Зубрина) даже пытаются родить что-то практическое на средства, предоставляемые отдельными меценатами и т. д.  
Однако, их исключением, желания лететь на Марс никто особо не испытывает, ибо не видит в том необходимости. 90 лет назад всё обстояло точно так же: чисто технически суборбитальный полёт (и даже орбитальный беспилотный спутник) были осуществимы - на пределе возможностей тогдашней техники. Как и сегодня возможен полёт на Марс - опять же на пределе. Но власть имущие не видели тогда проку от этого. Не видят проку они и теперь. Понадобилась Вторая мировая война и ФАУ-2, чтобы до людей дошла важность и необходимость развития ракетной техники. Видимо нынешней цивилизации требуется какая-то встряска (подобная Второй мировой войне), чтобы в человечестве пробудился интерес к космосу.

[Valerij]

Bell пишет:
Вобщем-то они ничего особого не сказал. Капитан Очевидность курит.

Другое дело, что чем больше будет негативной информации о проекте, тем меньше будет приток денег, причем по возрастающей. Вернее ниспадающей.
А куда они тратят вклады?

Вообще-то это также очевидно. Им нужен был стартовый капитал, чтобы запустить шоу с отбором претендентов. Этот капитал они получили с подписки, теперь нужно организовывать съемки.
   
Это, конечно, лохотрон, но это никак не пирамида.

[Старый]

Valerij пишет:
Это, конечно, лохотрон, но это никак не пирамида.

А кто говорил что пирамида?

[Yutani]

[Back-stabber]

Старый пишет:

Valerij пишет:
Это, конечно, лохотрон, но это никак не пирамида.

А кто говорил что пирамида?

Покатая такая просто...  :oops:

[planktos]

V.B., а самая главная проблема то как у них решается? с радиацией что?

[Valerij]

planktos пишет:
V.B., а самая главная проблема то как у них решается? с радиацией что?

Какая, к черту, радиация, если полета просто не будет?

[Дмитрий Инфан]

31.05.2013, Хьюстон 07:45:28
Полет человека на Марс в нынешних условиях невозможен из-за слишком высокого уровня радиации в космосе. К такому выводу ученых Национального агентства по воздухоплаванию и исследованию космического пространства (NASA) привели данные, собранные марсоходом Curiosity, сообщает агентство.

Как считает NASA, во время полета к Красной планете, который при нынешних возможностях продлится приблизительно 360 дней, астронавты, находящиеся на борту корабля, получат приблизительно 600 миллизивертов излучения (зиверт - единица измерения доз ионизирующего излучения). При этом астронавты, проводящие шесть месяцев на борту Международной космической станции, получают приблизительно 100 миллизивертов излучения. Данные расчеты не принимают во внимания уровень радиции непосредственно на поверхности Марса, который оказался достаточно высоким для того, чтобы вывести из строя бортовой компьютер марсохода Curiosity.

"В нынешних условиях отправлять человека на Марс слишком опасно", - отметил сотрудник космического центра Джонсона в Хьютоне Эдвард Симонес. Он добавил, что в настоящий момент NASA рассматривает варианты изменения устройства реактивных двигателей, которые ускорят полет к Марсу, и продумывают дополнительную защиту космических аппаратов.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130531074528.shtml

[planktos]

Valerij пишет:
Какая, к черту, радиация, если полета просто не будет?

я интересуюсь исключительно из любознательных целей

[ronatu]

Astronauts face radiation threat on long Mars trip

There have been previous efforts to gauge the radiation risk for future Mars travelers, but the best estimate is coming fr om NASA's Curiosity mission. Tucked inside the rover when it launched in 2011 was a radiation sensor that took readings during the 8 1/2-month cruise to Mars.
Fr om those figures, scientists calculated a spacefarer's radiation exposure for a quicker six-month voyage in a similarly shielded spacecraft. Roundtrip: about 662 millisieverts. That's a sizable chunk of an astronaut's career cap of 1,000 millisieverts which many international space agencies use to limit the accumulated radiation dosage in space.
NASA's threshold depends on age and gender. The career dose lim it for 30-to-60-year-old male astronauts who never smoked ranges from 800 to 1,200 millisieverts. For female astronauts, the lim it ranges from 600 to 1,000 millisieverts.
The radiation exposure from a Mars journey is similar to getting a full-body CT scan every five or six days, said lead researcher Cary Zeitlin of the Southwest Research Institute in Boulder, Colo.
 
http://www.rdmag.com/news/2013/05/astronauts-face-radiation-threat-long-mars-trip?et_cid=3286933&et_rid=366287743&linkid=http%3a%2f%2fwww.rdmag.com%2fnews%2f2013%2f05%2fastronauts-face-radiation-threat-long-mars-trip

[ronatu]

ronatu пишет:

Astronauts face radiation threat on long Mars trip

....Fr om those figures, scientists calculated a spacefarer's radiation exposure for a quicker six-month voyage in a similarly shielded spacecraft. Roundtrip: about 662 millisieverts. That's a sizable chunk of an astronaut's career cap of 1,000 millisieverts which many international space agencies use to limit the accumulated radiation dosage in space.
NASA's threshold depends on age and gender. The career dose limit for 30-to-60-year-old male astronauts who never smoked ranges from 800 to 1,200 millisieverts. For female astronauts, the lim it ranges from 600 to 1,000 millisieverts.
 The radiation exposure from a Mars journey is similar to getting a full-body CT scan every five or six days , said lead researcher Cary Zeitlin of the Southwest Research Institute in Boulder, Colo.......

http://www.rdmag.com/news/2013/05/astronauts-face-radiation-threat-long-mars-trip

[ronatu]

Анализ данных детектора RAD на аппарате «Кьюриосити» показал, что потенциальные путешественники на Марс за время полета получат дозу радиации, недопустимую по стандартам NASA. Данные и их анализ опубликованы в журнале Science, кратко о выводах исследователей пишут NatureNews, BBC News и New Scientist.
Детектор радиоактивности RAD работал на борту аппарата MSL-«Кьюриосити» все время полета до красной планеты. Его выключали на время посадки, а затем снова ввели в строй на поверхности. Прибор собирал данные об интенсивности облучения двух типов: высокоэнергетическими галактическими лучами и частицами, испускаемыми Солнцем.
Преобразование данных прибора в эквивалентную дозу облучения показало, что за время путешествия на Марс и обратно космонавт получит не менее 0,66 зиверт радиации. Специалисты подчеркивают, что в этой цифре не учтено облучение во время тренировок и на поверхности планеты. По стандартам NASA максимальная допустимая доза составляет от 0,6 до 1 зиверт для женщин и от 0,8 до 1,2 зиверт для мужчин. Считается, что дополнительный риск развития рака на протяжении жизни при таких дозах не превышает трех процентов.
До полета MSL «Кьюриосити» оценки уровня радиационного облучения в дальнем космосе (не на МКС) основывались на данных сенсоров в телескопах. Показания таких приборов можно было переносить на пилотируемые миссии только при помощи моделирования, точность и достоверность которого трудно оценить.

[planktos]

ronatu пишет:
По стандартам NASA максимальная допустимая доза составляет от 0,6 до 1 зиверт для женщин и от 0,8 до 1,2 зиверт для мужчин.

ну короче помрут все на поверхности через пару лет

[ronatu]

planktos пишет:

ronatu пишет:
По стандартам NASA максимальная допустимая доза составляет от 0,6 до 1 зиверт для женщин и от 0,8 до 1,2 зиверт для мужчин.

ну короче помрут все на поверхности через пару лет

Не совсем. Возрастет дополнительный риск развития рака на протяжении жизни. Примерно 10 лет у них будет (в зависимости от возраста).

[planktos]

ronatu пишет:
Не совсем. Возрастет дополнительный риск развития рака на протяжении жизни. Примерно 10 лет у них будет (в зависимости от возраста).

это если каждый год хватать по 0,7 Зиверт, или срок в 10 лет это только включая дозу при полете?

[ronatu]

This graph compares the radiation dose equivalent for several types of experiences, including a calculation for a trip from Earth to Mars based on measurements made by the Radiation Assessment Detector (RAD) instrument shielded inside NASA's Mars Science Laboratory spacecraft during the flight from Earth to Mars in 2011 and 2012. The data show that during a typical 6 month cruise to Mars the astronaut crews would be exposed to more than 3 times the typical 6 month exposure of astronauts aboard the ISS. The scale is logarithmic; each labeled value is 10 times greater than the next lowest one. The "dose equivalent" units are millisieverts. Credit: NASA/JPL-Caltech/SwRI


Read more: http://www.universetoday.com/102487/human-voyages-to-mars-pose-higher-cancer-risks/#ixzz2VCPY5pCJ