SpaceX Dragon

[bavv]

SpaceX @SpaceX
What's next for SpaceX? SpaceX is developing the world's most powerful rocket #FalconHeavy! http://ow.ly/bpipV
6 июня 12 в 23:14

мульт 1:24

[Петр Зайцев]

мульт 1:24

Это очень старенькое видео, его показывали еще когда FH анонсировали.
 - Модули от обычного F-9, а не в1.1 - такого уже не будет
 - Ангар расположен под прямым углом к старту - в реале не так, см. на карту

[Дем]

Вопрос центровки очень интересный. Видимо доставка максимального груза внутри Драгона будет приводить к необходимости размещать определённый груз в багажнике, чтобы сместить центр масс в зону расположения ДУ.

У Драгона нет явного маршевого движка - а только четыре комплекта по краям. И понятно, что есть тонкое управление их тягой.
так что как бы центровку не смещали - всё это будет компенсировано разнотягом.
Уж не говоря о том, что он может любой стороной вперёд лететь.

[kost3]

zaitcev писал(а):

Если будет доход, то зачем сливать.

Доход будет у частной фирмы - СпейсХ, Орбитал. А у госбюджета будет только расход. Часные фирмы имеют доход за счет госбюджета.
Как в любом контракте где заказчик - госбюджет а подрядчики - частные фирмы.

как раз это и пугает.
После МКС и в ее процессе даже, NASA может самоустраниться и от ЗАКАЗА ПК. Сохраняя хорошую мину. А если частная ПК "не шмогла" - значит суровая шумпетерианская рука рынка сделала свое благое дело. Счастье наса в отличие от роскосмоса - что нашелся такой частник совсем без башни. То что в РФ таких нет - это благо. Некуда свалить роскосмосу из ПК. А бизнеса в ПК таки нет что там, что здесь. Согласен, что при химическо-реактивном способе вывода и соответствующих ценах его в принципе быть не может, ибо слишком малый спрос не позволяет содержать минимальную инфраструктуру. Вообще говоря этот спрос - эластичен по цене и вполне понятен. Что хорошо для общего спроса - это наличие спроса туристов. Их много может быть, очень,   Задача наса или роскосмоса - найти оптимум цена/объем перевозок при котором окупается инфраструктура. шоб и на икру хватало и на хлеб с маслом. Что то мне подсказывает, что АКС с ее жалкими десятками процентами потенциального удешевления - не тот оптимум. Не дотянет до полной коммерческой окупаемости. А вот лифт даже ценой в несколько десятков лярдов с отелем- балдежником на том конце - вполне дотянет. Я могу себе представить сотни тысяч туристов за пару тысяч у е отправляющихся "полетать" на выходные, как в диснейленд. И эти почтенные отцы семейства с их пивными животами, женами и визжащими детьми сделают возможным дальнейшую экспансию в дальний космос. Если доллар за кило - то хоть линкоры строй на орбите, хоть АЭС туда выводи или ТЯЭС.  
Т е обязательно надо роскосмосу плотно заняться нанотрубками, ткань из них уже делают.
Опять же IMHO независимого человека. Нет у меня личного интереса ни в ракетах ни в акс ни в лифтах, нет флюса специалиста.

[Дем]

Америка из космоса не уйдёт, ибо вопрос статуса.
Куда и по сколько летать будут - варианты большие, но Маску найдётся кого возить.

[Salo]

Дем пишет:

Америка из космоса не уйдёт, ибо вопрос статуса.
Куда и по сколько летать будут - варианты большие, но Маску найдётся кого возить.

Кроме Маска есть Боинг с Локхидом и жадный до денег АТК.

[Salo]

http://www.avia.ru/news/?id=1339153790

Оценка стоимости SpaceX удвоилась после успешного полета Dragon к МКС

8 июня, AVIA.RU – Оценка аналитиками стоимости компании Space Exploration Technologies Corp (SpaceX) выросла вдвое и достигла 2,4 миллиарда долларов после успешного полета к Международной космической станции (МКС) созданного компанией корабля Dragon, сообщает РИА Новости со ссылкой на аналитическую компанию PrivCo.

В конце мая Dragon успешно приводнился в Тихом океане после недельной экспедиции на орбитальную станцию. Это был первый в истории полет частного корабля к МКС, где раньше бывали только государственные корабли - российские, американские, европейские и японские.

По данным PrivCo, после этого события оценка стоимости акций компании выросла с 10 до 20 долларов, а общая стоимость SpaceX - до 2,4 миллиарда долларов, причем доля основателя и исполнительного директора компании Элона Маска (Elon Musk) составляет 1,6 миллиарда долларов.

Представитель SpaceX Кирстен Грантхэм (Kirstin Grantham) заявила PrivCo, что у компании есть заказы на запуски в интересах государства и частных предприятий на общую сумму 4 миллиарда долларов на срок до 2017 года.

Частная космическая фирма SpaceX, созданная в 2002 году основателем системы интернет-платежей PayPal Элоном Маском, производит и использует ракеты-носители Falcon 9 ("Сокол" [Шутливо] . Она участвует в программе NASA по созданию частных космических кораблей. В декабре 2008 года SpaceX получила от NASA контракт по доставке грузов на МКС - CRS-контракты (Commercial Resupply Services). На долю SpaceX пришелся заказ на 12 полетов, а на долю компании Orbital Sciences - восемь рейсов.

Маск, который также возглавляет компанию-производитель электромобилей Tesla Motors Inc и является председателем совета директоров производителя оборудования для солнечной энергетики SolarCity, в апреле заявлял, что IPO SpaceX может состояться в 2013 году.

http://www.privco.com/privately-held-spacex-worth-nearly-5-billion-or-20-share-double-its-pre-mission-secondary-market-pricing-following-historic-success-at-the-international-space-station

http://www.privco.com/private-company/space-exploration-technologies-corp

[LRV_75]

Оценка аналитиками стоимости компании Space Exploration Technologies Corp (SpaceX) выросла вдвое и достигла 2,4 миллиарда долларов

Мы тут недавно с Валерием спорили, сколько теперь примерно оценивается SpaceX. Я сказал, что миллиарда два. Валерий уверял, что не менее 10    

Валерий, вот наглядный пример НАСКОЛЬКО Ваши теории отличаются от реальности  :wink:  

[Valerij]

Оценка аналитиками стоимости компании Space Exploration Technologies Corp (SpaceX) выросла вдвое и достигла 2,4 миллиарда долларов

Мы тут недавно с Валерием спорили, сколько теперь примерно оценивается SpaceX. Я сказал, что миллиарда два. Валерий уверял, что не менее 10    

Валерий, вот наглядный пример НАСКОЛЬКО Ваши теории отличаются от реальности  :wink:  

Оценка частных (в данном случае "не публичных", не проходивших IPO) компаний, чьи акции не обращаются на фондовом рынке, всегда достаточно субъективна. На данный момент, по моему мнению, оценка PivCo чрезмерно консервативна. тем более, что вы, Роман, не потрудились прочитать даже название статьи, на которую ссылаетесь: "Privately-held SpaceX Worth Nearly $2.4 Billion or $20/Share, Double Its Pre-Mission Secondary Market Value Following Historic Success at the International Space Station". То есть сейчас это оценка опционов на вторичном рынке. Но даже и в этом качестве я бы на вашем месте обратил внимание на то, что даже один полет очень серьезно, в разы меняет оценку компании.

 Роман, я бы на вашем месте прочитал бы этот отчет полностью, там есть один весьма интересные пассажи:

That said, Grantham confirmed exclusively with PrivCo that SpaceX has been "cash-flow positive" and growing "steadily" for the past 5 years. The aerospace industry is notoriously difficult to enter as many contracts and procedures can be marred by government red tape. However, SpaceX has diversified itself with a manifest of 40 launches through 2017 that are over 60% commercial satellite launches using SpaceX's Falcon 9 or Falcon Heavy rockets.

Following the success of last week's cargo test mission, SpaceX can also begin cashing in on its $1.6 billion NASA contract for 12 re-supply flights using Falcon 9 and Dragon ($133 million per flight) to the International Space Station through 2015. This contract has an option for additional supply flights that if exercised bring the total value of the contract to $3.1 billion for SpaceX.  

According to Grantham, SpaceX has already entered into over $4 billion of combined commercial and government launch contracts through 2017 using its Falcon 9, Dragon, and Falcon Heavy vehicles. Falcon 9 and Falcon Heavy cost $54-$59.5 million and $80-$125 million respectively per launch. PrivCo estimates a Falcon 9/Dragon mission costs approximately $133 million based on the NASA contract.

Given these price points, a busy launch manifest, and a few pre-priced legacy contracts with pending launches (including ORBCOMM's 18-satellite, approximately 6-launch $46.6 million Falcon 9 contract in 2009, and Iridium's 8-launch $492 million Falcon 9 contract in 2010, both confirmed by SpaceX's flight manifest, and a 3-year $396 million NASA contract ending in 2012), PrivCo analysis forecasts rapidly increasing revenues for SpaceX:





Furthermore, SpaceX's last valuation on secondary markets of $10/share or $1.2 billion is dated to April 2012 before its historic mission. PrivCo estimates that given the mission's success, new contracts the company stands to gain, and its rapid growth, SpaceX's share price has now doubled in value to a PrivCo-estimated $20/share with a valuation of $2.4 billion. In an additional valuation data point, PrivCo confirms a recent $18.50/share ask price from secondary markets, up 85% from its last trade in April.

Furthermore based on VC rounds, PrivCo estimates that Elon Musk owns approximately 65% of SpaceX. At the $2.4 billion valuation, Musk's SpaceX stake is worth about $1.6 billion (a healthy addition to his most recent Forbes estimate of $2 billion before SpaceX's recent mission success).

"SpaceX's successfully completed space cargo mission can be analogized to a biotech company that just had its new drug successfully pass Phase 3 clinical trials," said PrivCo CEO & Founder Sam Hamadeh in a statement. "The impact on the company's valuation after proof of success is dramatically positive."

"SpaceX also shows private secondary markets working at their best," added Hamadeh. "Prior to this binary event (success or failure) occurring, both buyers and sellers in SpaceX private stock were able to benefit: buyers were able to place bets on the company at just $10/share, roughly half of the company's value after the success of its launch; while an inside seller was able to take some chips off the table ahead of the launch in case it failed.  With SpaceX's valuation on secondary markets still in the low-billions, this is precisely the profile of a private company that makes for ideal secondary market trading," Hamadeh explained.

As Silicon Valley continues to lose steam following the Facebook (NASDAQ: FB) debacle, investors may soon be lining up to invest in aerospace names like SpaceX or privately-held competitors like Sierra Nevada (PrivCo Ticker: SIEEP). Grantham explained to PrivCo that SpaceX would go public only when the time is right. In a public statement, Musk said that before an IPO, SpaceX would first need to establish a reliable rhythm of launches for NASA and other customers, a process which could take years.

Given last week's success, SpaceX could be well en route to a busy launch pad for years to come. President Obama's privatization initiative has clearly created a space race with the difference being that modern competitors like SpaceX are shooting for lucrative NASA contracts rather than the moon...for now.

http://www.privco.com/privately-held-spacex-worth-nearly-5-billion-or-20-share-double-its-pre-mission-secondary-market-pricing-following-historic-success-at-the-international-space-station

Так что вопрос оценки стоимости SpaceX сам по себе лишен смысла, если вы хотите купить опцион на вторичном рынке вам еще предстоит найти сумасшедшего, готового продать долю в предприятии с таким потенциалом роста.

[S.Chaban]

Для справки, расчетный расход на одного работающего программиста в США 250 тыс. / год...

[Ну-и-ну]

Умеренно прибыльное предприятие в норме стоит 3-5х (годовое reveniew). 6х - это если совсем хороший потенциал для роста, ещё больше - стрёмный пузырь. Т.е. ежели 450 лямов reveniew, то оценка капитализации в 2.4 ярда - самое то.

Кстати, каждое следующее созданное-раскрученное-проданное Маском предприятие было в 2-3 раза дороже предыдущего. Пейпал продался за 1.1 ярда ЕМНИП.  

[Ну-и-ну]

Для справки, расчетный расход на одного работающего программиста в США 250 тыс. / год...

В смысле?

[LRV_75]

Оценка аналитиками стоимости компании Space Exploration Technologies Corp (SpaceX) выросла вдвое и достигла 2,4 миллиарда долларов

Мы тут недавно с Валерием спорили, сколько теперь примерно оценивается SpaceX. Я сказал, что миллиарда два. Валерий уверял, что не менее 10    

Валерий, вот наглядный пример НАСКОЛЬКО Ваши теории отличаются от реальности  :wink:  

Оценка частных (в данном случае "не публичных", не проходивших IPO) компаний, чьи акции не обращаются на фондовом рынке, всегда достаточно субъективна. На данный момент, по моему мнению, оценка PivCo чрезмерно консервативна. тем более, что вы, Роман, не потрудились прочитать даже название статьи

Валерий, Вы ясновидящий? Вы знаете что я прочитал, а что нет? Все что надо я прочитал и не надо выкручиваться. Я практически полностью угадал, пусть и весьма оценочную стоимость, а Вы со своими 10 миллиардами сели в лужу ... впрочем, как обычно  :wink:  

Валерий, это очередная Ваша оценка реальности, в которую я Вас буду тыкать мордочкой. Готовьтесь  :wink:

[Salo]

Что там у нас с самым богатым человеком на Земле Марком Цукербергом?

[Salo]

Ну-и-ну пишет:

Умеренно прибыльное предприятие в норме стоит 3-5х (годовое reveniew). 6х - это если совсем хороший потенциал для роста, ещё больше - стрёмный пузырь. Т.е. ежели 450 лямов reveniew, то оценка капитализации в 2.4 ярда - самое то.

4 ярда контрактов до 2017 года делим на шесть лет и получаем 666 лимонов в год. Значит пока оптимистическая оценка стоимости компании до 2017 года эти самые четыре ярда и есть. Поглядим году в 2015.

[Ну-и-ну]

Полностью согласен. Через три года всё станет понятно.

[Петр Зайцев]

У моей фирмы P/E в конце 90-х было порядка 22. Пресса квакала как заводная что это дескать unsustainable. Счас тов. Ну напомнил проверить - уже 76.

[LG]

Оценка аналитиками стоимости компании Space Exploration Technologies Corp (SpaceX) выросла вдвое и достигла 2,4 миллиарда долларов

Мы тут недавно с Валерием спорили, сколько теперь примерно оценивается SpaceX. Я сказал, что миллиарда два. Валерий уверял, что не менее 10    

Валерий, вот наглядный пример НАСКОЛЬКО Ваши теории отличаются от реальности  :wink:  

Оценка частных (в данном случае "не публичных", не проходивших IPO) компаний, чьи акции не обращаются на фондовом рынке, всегда достаточно субъективна. На данный момент, по моему мнению, оценка PivCo чрезмерно консервативна. тем более, что вы, Роман, не потрудились прочитать даже название статьи

Валерий, Вы ясновидящий? Вы знаете что я прочитал, а что нет? Все что надо я прочитал и не надо выкручиваться. Я практически полностью угадал, пусть и весьма оценочную стоимость, а Вы со своими 10 миллиардами сели в лужу ... впрочем, как обычно  :wink:  

Валерий, это очередная Ваша оценка реальности, в которую я Вас буду тыкать мордочкой. Готовьтесь  :wink:

Вообще все такие оценки потенциала космической фирмы - очень зыбкая почва. Тем более если фирма целиком сидит на госзаказе.
Если например НАСА завтра скажет что топит свой сегмент МКС в 2020 и соответственно больше ничего СпейХ не закажет - будет обвал стоимости СпейсХ
Если НАСА завтра закажет за деньги американских налогоплательщиков СпейсХ марсианский карапь - будет взлет стоимости СпейсХ

[S.Chaban]

Для справки, расчетный расход на одного работающего программиста в США 250 тыс. / год...

В смысле?

Просто для сравнения с цифрой revenue/employee SpaceX.

[LRV_75]

Вообще все такие оценки потенциала космической фирмы - очень зыбкая почва. Тем более если фирма целиком сидит на госзаказе.
Если например НАСА завтра скажет что топит свой сегмент МКС в 2020 и соответственно больше ничего СпейХ не закажет - будет обвал стоимости СпейсХ

Однозначно

Если НАСА завтра закажет за деньги американских налогоплательщиков СпейсХ марсианский карапь - будет взлет стоимости СпейсХ

Я мечтаю об этом заявлении НАСА