Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 39 След.
RSS
ненужный балласт?
 
Цитата
Это в первую очередь служебные модули.
для кого?[/size:b655b93d41] :twisted:
 
Цитата
Цитата
Это в первую очередь служебные модули.
для кого?[/size:0357547740] :twisted:
Для всей МКС, без них МКС не сможет работать. Ну а то, что в составе РС только они и есть (пока) - следствие российского космического бюджета
Делай что должен и будь что будет
 
Цитата
Есть вот такой сайт
http://knts.rsa.ru/pls/htmldb/f?p=106:1:8538116760607217055
вход нашёлся :)
 
Цитата
Цитата
Цитата
Это в первую очередь служебные модули.
для кого?[/size:cfa6fd32ec] :twisted:
Для всей МКС, без них МКС не сможет работать. Ну а то, что в составе РС только они и есть (пока) - следствие российского космического бюджета
для всей МКС, без них ОНИ[/size:cfa6fd32ec] на МКС не смогут работать. следствие российского космического бюджета при котором наш бюджет ещё и работает на НИХ же? :shock:
 
Цитата
Цитата



Про инсулин-то поаккуратнее... Невероятные состояния сделаны на том подобии инсулина, что делался внутри страны в последние годы. Коммерческие интересы такие, что мама мия. Но как только государство решило навести хоть какой-то порядок, то стало ясно, что стоимость слишком велика, а инвестиции требуются большие и долгосрочные. Кстати, что будет производиться на проданном заводе, но уже под маркой Санофи: вы не поверите - инсулин. Вам есть дело, кому пойдет прибыль, если это будет нормальный продукт (за рубежом или криминальным дельцам от фармацевтики). Мне - нет.

Мне очень даже есть дело. Это известное заблуждение что есть только наши воры и ихние настоящие менеджеры. Немного зная французский большой бизнес могу сказать - там все не очень хорошо с точки зрения эээ... транспарентности, а кое-где намного хуже.
Если прибыль будет оставаться здесь, то и вкладываться она в основном будет здесь и другие ниши занимать и кормится научного люду вокруг штабквартиры намного больше чем около фасовочного цеха. Просто нормальных владельцев надо найти, и помочь. А Opel в Германии Вас ничему не научил? Чуть что - закрывают зарубежные активы.
Я не знаю какая локализация будет на заводе Sanofy но знаю точно, что отечественных нормальных бизнесменов от фармацевтики не прибавится и заказ на космоинсулин пойдет в EKA  а не нашим.
 
Frontm писал(а):
Цитата
для всей МКС, без них ОНИ на МКС не смогут работать. следствие российского космического бюджета при котором наш бюджет ещё и работает на НИХ же?
Не надо передергивать, тем более так дешево.
Без СМ и ФГБ и мы и они не смогут работать на МКС. При этом ФГБ сделан на ИХ деньги - т.е. то, что сделали мы сами - СМ и два маленьких СО (пока).
А вот КАК работать - каждый определяет сам. И прежде всего - исходя из имеющихся денег. Почему еще в 90-е у нас не появились свои научные модули? Ответ простой - не было денег. Ну а на нет и суда нет. Будут деньги - будут научные российские модули, будет и наука на РС МКС.
Делай что должен и будь что будет
 
Цитата

Ответ простой - не было денег. Ну а на нет и суда нет. Будут деньги - будут научные российские модули, будет и наука на РС МКС.

Тут не такая очевидная корреляция. В советское время денег на науку и космос не жалели тем не менее никакой науки серьезной на ОС не было. Почитайте мемуары К.П.Феоктистова (Царство ему Небесное) "Траектория жизни"
 
Про инсулин история интересная.
И "про кристаллы" тоже.

И теперь можно снова затянуть "песнь песней", о том, что "с ПК выхода нет никакого".

Как это называется, когда некое предприятие специальными мероприятиями доводят до банкротства, чтобы потом скупить или вовсе уничтожить?

Рейдерство, чтоли?
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Зомби, ерунды не говорите, а? ;)

Я выше привёл пример сугубо технологического проекта по отработке тросовых систем, который за всё время "блынданья в банке по орбите" никто даже не удосужился развить. :)

Этот проект мог бы иметь прямой выход на аппаратуру дистанционного зондирования Земли и приносить реальную отдачу.

Однако, "МКС не для того летает", это международный баблопопил, если деньги пилятся, то "всё нормально". :)

А вы, Зомби, этот баблопопил предлагаете переместить на более высокую орбиту. ;) :D
[color=#000000:7a9ea26d56][b:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/b:7a9ea26d56][/color:7a9ea26d56]
 
Я имел возмоность пристально и близко наблюдать попытки развертывания промышленного производства инсулина в конце 80-х.
Могу точно заявить, что уже тогда это было мошенничество и очковтирательство, с разворовыванием бюджетов и выдачей импорта за собственный продукт. Никакой реадьной возможности наладить массовый выпуск качественного продукта собственными силами тогда не существовало.
Ни на земле, ни под землей, ни в космосе.
Я не уверен, что с тех пор что-то изменилось в лучшую сторону.
 
Цитата
Зомби, ерунды не говорите, а? ;)

Я выше привёл пример сугубо технологического проекта по отработке тросовых систем, который за всё время "блынданья в банке по орбите" никто даже не удосужился развить. :)

"Тросовые системы" бред изначально и во веки веков.
И Аминь :roll:
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Цитата
Цитата
Зомби, ерунды не говорите, а? ;)

Я выше привёл пример сугубо технологического проекта по отработке тросовых систем, который за всё время "блынданья в банке по орбите" никто даже не удосужился развить. :)
"Тросовые системы" бред изначально и во веки веков.
И Аминь :roll:
Зомби, вас точно ОПРОВЕРГАТЕЛИ ПОКУСАЛИ. :D

Тросовыми системами пытались заниматься и мы, и американцы, но натолкнувшись на значительные трудности с управлением самим тросом забросили это "за ненадобностью вообще чего-либо ещё".
[color=#000000:7a9ea26d56][b:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/b:7a9ea26d56][/color:7a9ea26d56]
 
Цитата
Цитата

Ответ простой - не было денег. Ну а на нет и суда нет. Будут деньги - будут научные российские модули, будет и наука на РС МКС.

Тут не такая очевидная корреляция. В советское время денег на науку и космос не жалели тем не менее никакой науки серьезной на ОС не было. Почитайте мемуары К.П.Феоктистова (Царство ему Небесное) "Траектория жизни"
Если встать на такую точку зрения, то все сетования про отсутствие науки на РС МКС выглядят весьма неубедительно.
Воспоминания Феоктистова я, понятно, читал. И не только воспоминания.
У Феоктистова на все была очень субъективная и радикальная точка зрения. Мне трудно воспринимать её как критерий.
Делай что должен и будь что будет
 
Цитата
Вообще, в этом интервью вместе со здравыми мыслями есть масса натяжек и передергиваний. Вот, например, интервьюируемый говорит:
Цитата
— На мой взгляд, это низкопробная спекуляция. Да, можем и отстыковаться. Но тут же станет ясно, что мы ограничены по управлению, потому что нет уже американских гиродинов (силовые гироскопы), по энергетике просядем, ибо не будет поддержки от американских солнечных батарей. С рабочими объемами проблема — нет свободного места. Для связи остается только диапазон УКВ, мы же сейчас американскими системами пользуемся. Большие объемы данных на Землю уже передать нельзя. Даже хорошую фотографию «сбросить» в ЦУП затруднительно. Разве что файл со страничкой текста. Придется диски с данными на кораблях возить туда-обратно с запаздыванием до полугода. Впрочем, науки нашей все равно на борту нет. Следовательно, и делать-то там нечего. Ну, и кому такая станция нужна?
Но разве он не знает, что вопрос об отстыковке может рассматриваться только в том случае, если в составе РС МКС будут МЛМ плюс 2 новых  Научно-Энергетических Модуля, которые и должны обеспечить как минимум объемы и энергетику? Если знает, то зачем говорит то что говорит? Или не знает?
Lev, да о чём Вы? Какие модули? Вы же сами на примере ППТС поясняли, как это всё готовится. Эти модули сейчас даже не эскизный проект. Т. е. даже не «бумага», до тех пор, пока не подключатся смежники. В ФКП их нет, в бюджете их нет. Их вообще нет нигде, кроме полурекламных документов РКК, которые к исполнению не обязательны. Руководство Роскосмоса упорно обходит молчанием их существование. А ведь до 2015 года ведь совсем немного времени. Неужели Вам это ни чего не напоминает? Например, историю а-ля «Клипер»? Так ли уж неправ Тюрин, что не упоминает про эти модули вообще?
 
Цитата
Я исхожу из того, что существует российская программа развития РС МКС. И при наличии финансирования она будет выполнена.
А толку? Что толку от программы развития РС МКС? Мы выкидываем бешеные деньги... на что? На объект, от которого никому нет никакого прока? От «Мира» вон датчики в метро поставили... В шведском. :) А что мы от МКС получили или получим в обозримом будущем?
 
Цитата
Статья мне очень понравилась. Наконец-то что-то похожее на правду. Нет программы, нет чёткой концепции, нет "стержня"! Кстати, мне кажется, М. Тюрин ошибается: "стержня" не было и в 60-70-е (Каманин). Просто тогда это ещё надо было военным, вот и появились ОС. Сейчас не надо никому.

Нужна чёткая и ясная цель: что делать после МКС. Imho - комплексное исследование Луны при помощи пилотируемых экспедиций и обитаемых баз. Это нам под силу (пока ещё!). Марс конечно, очень интересно, но не-воз-мож-но!

Только Луна ещё может спасти нашу ПК.
Имхо, Вы глубоко ошибаетесь. Проблема не в том, что нет идей, а в том, что некому их воплощать. Те же американцы создали систему, которая способна решать поставленные перед ней задачи. Сказали слетать на Луну - они слетали, сказали сделать станцию - и полетел «Скайлэб», сказали: «Щаттл» - сделали «Шаттл», и он много лет отлетал. И «Орион» сделают. А у нас? Н-1, «Буран»... Из современных проектов - «Ангара», «Булава» (хоть и военка, но проблемы те же), вечный долгострой «Мир», и еще более долгострой МКС, бесподобный «Клипер»... Да, это сложно, наверное, признать, что ракетно-космическую технику мы делать больше не можем. Поэтому и летаем на ещё Советском «Союзе», и не менее Советском «Мире-2».
 
Цитата
Цитата
Формулировка: «Делаем корабль, чтобы лететь на станцию, чтобы потом лететь на Луну, чтобы потом лететь на Марс» — вызывает, по меньшей мере, удивление. Не бывает так, чтобы одна и та же машина и асфальтоукладчиком работала, и в гонке «Формулы-1» участвовала. А нам предлагается именно это.
Очень странная фраза. :(
Будете отрицать, что задание на ППТС писалось под «сильным влиянием» Ориона? Это ведь даже неспециалисту ясно, откуда на ППТС 6 человек экипажа :)
 
Цитата
Это ведь даже неспециалисту ясно, откуда на ППТС 6 человек экипажа :)
Неужели с Клипера???  :mrgreen:

Или со штатного экипажа МКС?  :wink:

Вообще неспециалистам все всегда кристально ясно и понятно :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
 
Цитата
Может быть, статья о пилотируемой космонавтике? А как раз в ней генеральная линия – возить туристов до лучших времен. Небольшие получаемые деньги по сравнению со стоимостью процесса - есть статья, на которую удобно сослаться при объяснении полезности пилотируемой космонавтики. И удержание российского сегмента на орбите укладывается в обслуживание туристов.
Пока только это удержит пилотируемую космонавтику на плаву искусственным путем. Есть несколько уникальных задач для этого сегмента: испытание космической техники, проведение биологических и многоступенчатых экспериментов, развлекательные шоу, политические шоу, подготовка перспективных экспедиций. Но уникальность вынуждает содержать постоянный наземный штат и организацию.
Имхо, нет. Тех денег, которые получают с туристов,хватит в лучшем случае на себестоимость «Союза». А ещё нужны «Прогрессы». Ещё нужен космодром, за который мы сейчас платим аренду, и организации, по типу РКК, которые финансируются сейчас с гос. бюджета, и много чего ещё. Иллюзия прибыли создается от того, что на данный момент все расходы на ПК оплачивает государство. Так какой же это бизнес?
 
Цитата
Цитата
Это ведь даже неспециалисту ясно, откуда на ППТС 6 человек экипажа :)
Неужели с Клипера???  :mrgreen:

Или со штатного экипажа МКС?  :wink:

Вообще неспециалистам все всегда кристально ясно и понятно :)
С "Ориона". И вообще, Bell, всё это уже надоело. Интерьвю прочитал только вчера. Первое ощущение было такое - "да я все это и раньше знал!". Утешало одно - я не специалист, а, значит, априори ошибаюсь. Как оказалось, утешало зря.
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 39 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги