Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 ... 39 След.
RSS
ненужный балласт?
 
Цитата
Но человеческое стремление к знаниям иррационально. И о Луне хочется знать побольше, и об Ио.
Хотя какой с этого толк? :)

И тоже все время хочется спросить - вы это серъезно?

Неужели вы тоже на самом деле считаете, что от "знания" или от той же научной и даже, прости господи, пилотируемой космонавтики действительно нет никакого толка?

Это действительно удивляет.

Понятно, что толк этот трудно отслеживаемый, отложенный и сильно "системный", но незнать или не понимать, что он вполне себе существенен, по статусу, как бы, положено какому-нибудь "опровергателю" или, на худой конец обывателю, но уж никак не ... э... космоламеру?, тем более с таким солидным стажем :mrgreen:
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Цитата
Похороны будут веселее?

В этом случае количество участников может уменьшится и достигнуть нулевого значения.
Заинтересованные лица это оценят.
 
Цитата
Цитата
Зомби, "я еще раз сформулирую то, что очевидно всякому "наблюдателю", РЕШЕНИЕ о "демонтаже"" собственно России? Что весь патриатический шум по поводу "вставания с колен" и создания "Великой Энергетической Державы" - это пиар перед похоронами?
Нет, такого решения нет.
Хотя такая политика ведется, но источники ее во всяком случае не находятся в России.
"Вставание с колен" по-моему понятно что такое.

Цитата
А источник проблемы был заложен еще в далекие годы, в самом конце 60 - начале 70.
Да может и еще раньше?
И еще и еще... только какая разница?
Нет. Не раньше.
Иначе не был бы возможен Королев и полет Гагарина. Мне есть, что еще здесь сказать, и не мало, но это уже политика.

Цитата
Цитата
И проблема не в том, что принято такое решение, а в том, что мы делаем для того, что бы оно не было реализовано?
Это да.

Но еще большая проблема в том, что само "население" давно уже ж.пой просекло все, про "оболванивание" и уже ни во что не верит, и к тому же "как загнанная лошадь" "местами" даже просто ФИЗИЧЕСКИ не может.

Ну и не хочет, естественно.

Ну и "идеология" нынче такая.
Рад, что в основном моем посыле мы - единомышленики. Согласен и про "население", и про "лошадь" и про "идеологию". Не согласен только с тем, что "источник" - вне  России. На самом деле, противников/конкурентов у нас хватает, но источник - внутри. Решения на самом деле в явном виде никто не принимал. Это  та самая "идеология" в широком смысле. Могу это доказать - но это, опять таки, политика.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".

 
Цитата
Цитата
...Марс конечно, очень интересно, но не-воз-мож-но!
Только Луна ...
скажите это НАСА!!
А это не про НАСА, это про НАС!  США-то Марс вполне под силу, если захотят. А мы вот не сможем даже если захотим. Но нам жизненно необходим Большой Космический Проект. Луна imho единственный шанс. Потому что как только прекращается развитие, немедленно начинается деградация. Я не могу понять, чем плоха Луна? Такой большой и интересный объект для самых разнообразных исследований и экспериментов. И висит прямо перед носом! :)

Если же мы заявляем, что Луна нам не нужна, следовательно нам вообще не нужна ПК. Ибо Марса нам тогда тем более не видать! Это - начало конца российской космонавтики вообще как таковой. Потому что скоро и АМС станут не нужны, потом очередь до спутников дойдёт, а потом и до РН. Всё равно корейцы и китайцы будут их дешевле делать.
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
 
Цитата
Цитата
Зомби, верёвку рекомендую пеньковую, мыло - в соответствии с вашими вкусами.

Мне?
А зачем?
Мне, в принципе, пофигу.

Кто ж его повесит - он же зомби! :D
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
"Let my people go!" ©L.Armstrong
 
Павел73 писал(а):
Цитата
Но нам жизненно необходим Большой Космический Проект.
ИМХО нам жизненно необходимо УЧАСТИЕ в большом космическом проекте.
Делай что должен и будь что будет
 
Участие в большом проекте для нас как виски для индейцев.
Впрочем, уже, кажется, поздно...
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Цитата
США-то Марс вполне под силу, если захотят. А мы вот не сможем даже если захотим. Но нам жизненно необходим Большой Космический Проект. Луна imho единственный шанс. Потому что как только прекращается развитие, немедленно начинается деградация. Я не могу понять, чем плоха Луна? Такой большой и интересный объект для самых разнообразных исследований и экспериментов. И висит прямо перед носом! :)

Если же мы заявляем, что Луна нам не нужна, следовательно нам вообще не нужна ПК. Ибо Марса нам тогда тем более не видать! Это - начало конца российской космонавтики вообще как таковой. Потому что скоро и АМС станут не нужны, потом очередь до спутников дойдёт, а потом и до РН. Всё равно корейцы и китайцы будут их дешевле делать.

Пока Штатам и Луна не под силу, похоже. Во всяком случае, они уже отказались от постоянно обитаемой базы, а само возвращение на Луну постоянно сползает вправо. Ни о каком промышленном освоении Луны речи пока не идет (и еще долго не будет идти). Поэтому Марс пока возможен как международная флаговтыкательская экспедиция, не более. Но эта экспедиция может оказаться дешевле, чем прожекты создания базы на Луне.
Lingua latina non penis canina
 
Зомби. Просто Зомби писал(а):
Цитата
Участие в большом проекте для нас как виски для индейцев.
А может, как спасательный круг для утопающего?
Цитата
Впрочем, уже, кажется, поздно...
Не, все только начинается... :D
Делай что должен и будь что будет
 
Зомби, а какая практическая польза от астрофизики или того же коллайдера?
 
Цитата
А это не про НАСА, это про НАС!  США-то Марс вполне под силу, если захотят. А мы вот не сможем даже если захотим. Но нам жизненно необходим Большой Космический Проект. Луна imho единственный шанс. Потому что как только прекращается развитие, немедленно начинается деградация. Я не могу понять, чем плоха Луна? Такой большой и интересный объект для самых разнообразных исследований и экспериментов. И висит прямо перед носом! :)
В принципе - согласен, что "нам жизненно необходим Большой Космический Проект", но считаю, что Марс вполне достойная и достижимая цель. На Луну мало просто прилететь и высадиться. Луну надо осваивать - иначе это повторение пройденого американцами 40 лет назад. Поэтому просто полет на Луну не подходит в качестве Большого Космического Проекта. При этом полет к Марсу без посадки на Марс - это совершенно реальный Большой Космический Проект. Для начала можно садиться на Фобосе и Деймосе. И лунные лендеры вполне могут быть прототипами лендеров для посадки на спутники Марса.

Более того - это настолько "Большой Космический Проект", что можно привлечь "компаньонов", другие страны (например - Китай), которые к Луне с нами не полетят, а вот к Марсу - вполне реально. При этом, если делать проект не в расчете на втыкание флага, а именно как "межпланетный корабль", то в процессе мы получим большую часть необходимой для полета на Луну техники. В том числе любимую мечту Зомби - станцию на ЛЕО. Сначала посещаемую, для отработки радиационной защиты вне магнитных поясов Земли.

Цитата
Если же мы заявляем, что Луна нам не нужна, следовательно нам вообще не нужна ПК. Ибо Марса нам тогда тем более не видать! Это - начало конца российской космонавтики вообще как таковой. Потому что скоро и АМС станут не нужны, потом очередь до спутников дойдёт, а потом и до РН. Всё равно корейцы и китайцы будут их дешевле делать.
А с этим - согласен.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".

 
Цитата
Зомби, а какая практическая польза от астрофизики или того же коллайдера?
От астрофизики есть. Изучая другие звёзды, мы учимся "понимать" и свою собственную - Солнце. А вот коллайдер - это imho научное шарлатанство. То есть огромные расходы с результатами, не только бесполезными, но и просто непонятными для 99,9999% человечества. В отличие от полётов Гагарина или Армстронга. Там-то по крайней мере видно, чем люди занимались и чего они достигли.
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
 
А вы что только сегодня заметили, что России не нужны ни спутники, ни АМС???
 
Павел73, вы путаете божий дар с омлетом.
Научное значение полёта Гагарина не превосходит полёт Лайки последующих стрелок-угольков. Итак уже было ясно,  что человек способен перенести полёт.
Что же до Солнца и астрофизики, не могли бы вы привести пример практического влияния астрофизики на знания о Солнце, и пример жизненно важного для  всех людей прогнозирования солнечной активности?
Ну касается это пары-тройки космонавтов да десятка спутников! И - что?
 
Цитата
Зомби. Просто Зомби писал(а):
Цитата
Участие в большом проекте для нас как виски для индейцев.
А может, как спасательный круг для утопающего?
Цитата
Впрочем, уже, кажется, поздно...
Не, все только начинается... :D
Зомби, если источник проблем России (в том числе и в космонавтике) прячется в идеологии, точнее, в выращеном идеологией менталитете, то Большой Космический Проект для нас, действительно, спасательный круг. С одной стороны, это цель. Цель, ради которой стоит работать. С другой стороны это средство. Средство, потому, что полететь на Марс на можно только возродив промышленость высоких технологий. Полететь к Марсу через какой-то вменяемый срок вполне возможно. Но для этого надо победить наш всегдашний бардак. Ради Марса мы это сделать можем. А вот просто ради человеческой жизни - нам влом. Мы лучше нелегалов-таджиков наймем, а как раз поэтому и гибнет космонавтика...

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".

 
Вообще, проблема не в нас. Проблема в том, что космонавтика выполнила свою задачу - выяснила что в космосе - пусто. И что человеку там делать нечего.
И поэтому пилотируемая космонавтика - больше не нужна.
Ни нам, ни американцам.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.
 
Какой там Марс? О чём вы?
 
В статье есть интересный пассаж - про то что ПК - это часть культуры. Это несомненно так. Что дал полет Гагарина людям СССР? Ощущение своей крути по сравнению с остальным миром. Что дал просер в луне - потерю этого ощущения, буран как неумелая поделка по внешнему виду шатла - только укрепила их в этом. В результате страна перестала существовать - не только поэтому, но и поэтому тоже. Поэтому промышленность на луне - это малость не то. Промышленности  у нас и на Земле - девать некуда!  Не натянем нос янки - они там уже были. Вот на ядреном корабле к Фобосу и ищем жизнь на Марсе - это вполне, это пойдет. 99.9 % людей В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮТ им нужны простые и понятные достижения и слова. Типа Россия вперед!
Лифт тоже круто, какой-нить телескоп тоже. А вообще нафига на марс? Можно к астероиду сначала слетать - и с т.з. науки (была планета или нет? почему взорвалась?) и с точки зрения промышленности (если это была планета - то некоторые астероиды ОЧЕНЬ интересные) и с точки зрения борьбы с разными страхами населения (зря что-ли пугали? ;) раздолбать его нюком в шахте после отлета - эдакий уход по-русски) и денег меньше надо. Это как раз тот вариант когда янки можно надрать нос. Главное туману напустить - мол к Марсу собираемся в 22 веке а пока так в носу ковыряемся. А потом на этом же кораблике- станции (ну или того же типа) к фобосу. По энергетике полет почти луна -а всеж таки  новый шаг - там никто не был. По технологиям - как раз то в чем наибольший задел - практически станция. На МКС схреначить пока центрифугу - хоть игрушечную. Движки там поиспытывать ионные там или еще какие пока ядерный реактор варганят. СЖО можно посерьезней на земле отрабатывать - растения на прокорм там и тп.
да и собирать из модулей с протона там же на МКС - тогда мы будем единственные, которые на МКС что-то путное сделали.
Запустить к примеру модуль надувной с огурцами и салатом - повыращивать, поесть, поудобрять - испытать в общем. Если нормальный выйдет - на отлет его! Потом с центрифугой. Потом с радационной защитой - и слетать на нем за пояса с МКС и обратно - испытания и экшн опять же. Можно в непилотируемом режиме. Можно грузовики использовать попутные - не топить в океане - а как с мимом - по крайней мере объем для будущей аппаратуры или припасов.  Получится 30-ти пусковый полет к астероиду. Но не торопясь, с испытаниями, не дорого, без новых монстров типа H1. Тогда и к марсу янки опять попросятся - но это уже потом с высадкой (те опыт у нас опять будет хотя и денег меньше) Они со своим замахом не смогут нас обогнать.
Чем не стержень?
А МКС пока вполне такие функции выполняет (объединительные и культурные) - тот же клоун на орбите - замечательная идея - зря так убого отработали - надо было ему больше эфира давать. Блог космонавтский - тоже гут. Т е кто-то в роскосмосе думает правильно но туго.  
Чем можем помочь мы убогие? - Так ведь мы срез общества, ежели к чему общему придем - информация к размышлению власть предержащим.  Токма если Зомби будет посты удалять не по нраву - я вас сразу покидаю. ;(
 
Можете одолжить верёвку у Зомби и сразу удавится (удалится) :)
Кстати, он тут не модератор, а чтоб удалили посты, надо очень постараться тут нагадить.
 
Цитата
Вообще, проблема не в нас. Проблема в том, что космонавтика выполнила свою задачу - выяснила что в космосе - пусто. И что человеку там делать нечего.
И поэтому пилотируемая космонавтика - больше не нужна.
Ни нам, ни американцам.
Вы не правы. С точки зрения человека потребляющего - да. А сточки зрения человека с духовными потребностями - нет. Даже пустота - это источник вдохновения, а ведь есть еще Земля, луна, планеты, знания, впечатления, люди рядом. И посылать туда надо духовно богатых и обладающих даром слова или кисти или музыки или батюшку. Тогда все мы тоже сможем все это испытать, переварить, осмыслить и отличаться от животных еще хоть чуть-чуть.
Сплошная технократия без духовности - это освенцим.
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 ... 39 След.
Читают тему (гостей: 2)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги