Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 62 След.
RSS
Инженерные вопросы создания и существования колонии
 
Цитата
Прототип аполлоновского ЛМ летал и на Земле, в атмосфере ;) просто для Земли выгоднее оказалось делать круглый парашют, для Луны по понятным причинам чисто реактивный спуск, а для Марса, как мы уже по другой теме пришли к выводу, вероятно будут наиболее эффективны другие технологии, и гибкое крыло вполне имеет право быть такой технологией.

у, это уже опроверганство какое-то! Летают, только низехонько!
На турбореактивном двигателе.
В реальности вопрос с точной посадкой капсулы на Земле не решен. И, скорее всего, разумным путем решен быть не может. Марс, который на первый взгляд легче в этом отношении, только обостряет проблемы.
 
Цитата

В реальности вопрос с точной посадкой капсулы на Земле не решен. И, скорее всего, разумным путем решен быть не может. Марс, который на первый взгляд легче в этом отношении, только обостряет проблемы.
Ну так а его кто-то пробовал решать? В железе, не на бумаге? Разве что проект Джемини с параглайдером вспоминается.

да может Дельта-Клиппер...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
И что с этим сделали? :) Положили под сукно? Отчего же? :wink:
 
Цитата
И что с этим сделали? :) Положили под сукно? Отчего же? :wink:
Мороки было много - доводить это до ума, а ЖГУЧАЯ необходимость отсутствовала... Точно так же и у нас с посадкой на двигателях поступят скорее всего, на ПТК НП - мороки с доводкой посадки на одних только тормохных двигателях будет много, реально жгучая необходимость  отсутствует, и все опять вернется к парашютам. Как минимум до тех пор, пока не понадобится чего-нибудь пилотируемое на Марс посадить...  А довли бы в свое время Дельта-Клиппер до летного образца хотя бы - так и вопросов не возникало бы, как на Марс садиться...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Дельта-Клипер - НННШ. Или вы собрались сотню тонн топлива до Марса везти? Какого и в чем, кстати? :)
 
Цитата
Мороки было много - доводить это до ума, а ЖГУЧАЯ необходимость отсутствовала...

Жгучая необходимость присутствует и сейчас. Только желания не совпадают с возможностями. Оттого и рисуют всякие ТРД-капсулы. На Земле вопрос точной посадки решается крыльями и активным управлением при торможении. На Марсе это представляется сильно фантастическим.
 
В случае разовой переброски колонии, должны использоваться самые надёжные схемы спуска. Т.е. никаких летающих крыльев, обычный, нормальный куполообразный парашют. Я просто помню отзывы людей, которые прыгали с "летающими крыльями" в 80-е и 90-е.

В сущности, должны использоваться ЯРД, типа "Орион". Только они дают возможность перебрасывать одномоментно сравнительно жизнеспособную колонию. Никакая химия не позволит разово создать сложную инфраструктуру. Либо сделает эту попытку дорогой до чрезвычайности.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Цитата
Цитата
Мороки было много - доводить это до ума, а ЖГУЧАЯ необходимость отсутствовала...

Жгучая необходимость присутствует и сейчас.
Какая сейчас жгучая необходимость?  :shock:
- Вы на антарктиду чтоли колонию на парашютах высаживать собрались?
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!
 
Чтобы не искать по всену Казахстану СА. Можно подумать, вы  не знали...
 
Цитата
Чтобы не искать по всену Казахстану СА. Можно подумать, вы  не знали...
Знал конечно.

Вопрос в том что даст высокоточная посадка, именно с позиций нынешней ситуации (и с учетом что на нее нужно заметно потратиться)?

В смысле что тратиться на точную посадку есть смысл, если это даст существенные преимущества в чем-то - например для Шаттла точная посадка на полосу позволила многоразовость челнока (они вроде рассчитаны на сотню полетов каждый), ну естественно из многоразовости и точной посадки Шаттла вытекала теоритически более быстрая окупаемость системы и высокая частота полетов (ЕМНИС Шаттлы реально летали больше 10 раз в год, кстати сколько было максимум полетов Союзов?)

Кстати вдуматься - в какой-то год на Шаттлах могло полететь на орбиту более 70 человек, из них 50 человек пассажиры!
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!
 
Цитата
Чтобы не искать по всену Казахстану СА. Можно подумать, вы  не знали...
Знал конечно.

Вопрос в том что даст высокоточная посадка, именно с позиций нынешней ситуации (и с учетом что на нее нужно заметно потратиться)?

В смысле что тратиться на точную посадку есть смысл, если это даст существенные преимущества в чем-то - например для Шаттла точная посадка на полосу позволила многоразовость челнока (они вроде рассчитаны на сотню полетов каждый), ну естественно из многоразовости и точной посадки Шаттла вытекала теоритически более быстрая окупаемость системы и высокая частота полетов (ЕМНИС Шаттлы реально летали больше 10 раз в год, кстати сколько было максимум полетов Союзов?)

Кстати вдуматься - в какой-то год на Шаттлах могло полететь на орбиту более 70 человек, из них 50 человек пассажиры!
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!
 
Посадку на территории РФ. В первом приближении. Во втором - посадку в Сараратовской области, например.
 
Цитата
Посадку на территории РФ. В первом приближении. Во втором - посадку в Сараратовской области, например.
Посадку на территории РФ можно и сейчас организовать, с возможностями Союза. Востоки же садились как-то? А насчет Саратовской области - если пускаем с Восточного, то не лучше ли в море? И с точки зрения многоразовости капсулы - проще сделать и ТОФ занятие... А вот кстати - а куда собираются сажать новый корабль при запусках с Восточного - нигде инфа не мелькала?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Я приводил тут цитаты из лоции Охотского моря. Проще сразу СА разгерметизировать. Говорят - почти безболезненно,
 
Цитата
Причина, по которой система не разработана для земных СА может быть такой: всё равно нужна инфраструктура для поиска и спасения при нештатных ситуациях, так чтобы зря дармоедов не кормить, пусть заодно и обычные спуски обслуживают. Кроме того, любая бортовая система хоть что-то да весит, и если есть возможность на этом сэкономить, то почему бы и нет.
Основная причина - что во времена разработки этих СА (полвека назад) так было проще. А потом - не стали менять ("работает - не трожь!" (ц)).
Что же касается СА следующего поколения - шатл/Буран - то у них точность посадки - метры.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.
 
Это не капсулы.
 
Цитата
Это не капсулы.
Ну, сойдемся на том, что для капсулы эта задача пока не решена. Хотя решения предлагались, но с 60х годов никто действительно новых капсул не делал (Шенчжоу - не в счет, он слегка улучшенный клон Союза). Новые капсулы разрабатывались, но до "железа" пока ни у кого не доходило (ну, разве что ТКС?). Так что поглядим, чего предложит новое поколение капсул.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Новые капсулы разрабатывались, но до "железа" пока ни у кого не доходило (ну, разве что ТКС?).
ТКС даа.. Но кстати насколько я понимаю, Орион точно будет садиться на парашютах - там уже простора для серьезных изменений не осталось.

Кто там кстати предположительно следующие - Япония или Евросоюз?
Оччень интересно, куда будут сажать Европейцы - с японцами вроде ясно - у них теплое море, Индия вообще несомненно будет приводняться.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!
 
Цитата
Можно просто продолжить там. Суть именно колонии, а не снабжаемой базы - перенос ядра технологии, способной производить всё.
Далеко не все земные страны способны производить всё.
 
Цитата
Цитата
Можно просто продолжить там. Суть именно колонии, а не снабжаемой базы - перенос ядра технологии, способной производить всё.
Далеко не все земные страны способны производить всё.
Мало у кого из земных стран есть НЕОБХОДИМОСТЬ производить все. У марсианскй колонии такая необходимость есть... Если она конечно хочет быть колонией, а не просто временной базой, снабжаемой с Земли...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 62 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги