Почему Р-9 не стала ракетой-носителем?

Автор Salo, 18.07.2007 13:20:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Salo

Интересно почему Р-9 не стала ракетой-носителем. Космос прижился, а Р-9 нет. Ведь на вооружение её как МБР приняли. Интересно это связано с плохой статистикой запусков или с тем , что Королёв  а затем Мишин были заняты Н-1. Или тут сыграло роль , что Космос занял эту нишу. :)
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

carlos

Еще не все потеряно!

Salo

Нет. Циклоны были позже. Циклон-2 приняли в эксплуатацию в 1969 году, а Циклон-3 в 1977г. Кстати штатные нагрузки Циклона-3 долгое время пускали Востоком-2 и Востоком-2М.
Скорее ниша была занята Космосом , Космосом-2 и Космосом-3.
А причин  скорее всего много. Здесь и приход к власти Брежнева с "днепропетровской мафией". И война Глушко с Королёвым и Мишиным. И всеобщее увлечение вонючкой, осознание последствий которого пришло только в 80-90 годы.
Иначе трудно объяснить почему на  базе Р-9 и ГР-1 не были созданы РН лёгкого класса, а РТ-2П получила продолжение только в восьмидесятых годах. :(
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

carlos

Цитироватьтрудно объяснить почему на  базе Р-9 и ГР-1 не были созданы РН лёгкого класса
Не только перечисленные ракеты не стали "космическими". Еще 8К64 например - вполне себе днепропетровская и "вонючая".
Еще не все потеряно!

Salo

Ну у Р-16 после 24 октября 1960 года были проблемы. :cry:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Я почему начал тему: у Р-9 и ГР-1 был автоматизированный старт, чистые компоненты, КБ космической направленности. Ракеты которые не стали массовыми в РВСН могли бы стать рабочими лошадками в ВКС.
А у нас небыло бы проблем с Ангарой-1.1 и 1.2.
Р-9 двухступенчатая:

Максимальная дальность стрельбы, км

наибольшая 12000 - 13000
наименьшая 3000 - 3500

Начальная масса ракеты, т 81

Масса головной части, кг 1700

Вполне могла заменить Космос-2 на базе Р-14 и Ангара 1.1 не нужна была бы.

А ГР-1 в трёхступенчатом варианте -Днепр и Ангару 1.2. :(
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

alex82

ГР-1 не летала, вроде. Поставили на полигоне 8К69 на дежурство. А вопрос, по-моему, очень классный. Чистые компоненты, автоматизированный старт. Может, просто производственные мощности в Куйбышеве после серийного производства в 60 или 80 шт куда-то дели? Или все-таки не такие хорошие были результаты испытаний? Но ракету жаль, правда, мне также жаль и Н-1.

Salo

Р-9 на вооружении стояла. Перекиси нет, наддув основными компонентами (подогретый кислород и газ из газогенератора).  Двигатель на второй ступени пото использовался на блоке И.  Чтобы сделать из неё РН достаточно было увеличить заправку второй ступени, может быть подошёл бы блок И от Восхода и Союза.  :D
И старты были на Байконуре и в Плесецке. И производство в Самаре.
Была бы классная ракета лёгкого класса.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

ЧСВ

Ответ на вопрос, который задан в самом названии темы: потому, что был волюнтаризм, который ленинский ЦК КПСС единодушно осудил на октябрьском (1964 г.) Пленуме ЦК КПСС.  :twisted:
Чеслав Сэмюэль Волянецкий

Salo

Да , но с вооружения Р-9 снимали в 70-х. Мишин это не Королёв, и того на Глушко поменяли. А ракету очень жаль. :(
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Из книги Бориса Евсеевича Чертока http://www.mai.ru/colleges/war/ballist/books/Chertok-RocketsandPeople3/text/04.htm
ЦитироватьПосле принятия решения по центральному приводу для Р-9 Королев предложил обсудить график проектирования новой "сверхдальней" ракеты, которую он назвал глобальной. Идея заключалась в том, что ракета Р-9 дополнялась третьей ступенью. При этом дальность полета не ограничивалась. Третья ступень была способна выйти даже на орбиту искусственного спутника. Система управления последней ступенью и ее ядерным "полезным грузом" предполагала использование астронавигации. Предложение было, как сказал Королев, восторженно встречено Хрущевым. Однако доведению глобальной 8К713 до этапа летных испытаний помешало решение Королева поставить на первую ступень вместо двигателей Глушко двигатели Кузнецова. А этих двигателей в то время просто еще не было. Кроме того, вскоре были приняты международные ограничения, запрещающие вывод в космос ядерных зарядов.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

Потому что уже была 63С1. Для РН на базе Р-9 просто не было ПН.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ratte07

В принципе Р-9 имела очень хороший запас по тяговооруженности 1-й ступени. И с увеличенной 2-й могла бы выводить около 2,5 т. Но по тем временам - это не масса. ОКБ-1 и ЦКБЭМ такой мелочью не занимались. Тогда и Союз считался со своими 7 т слабоватым. Вот сейчас была бы в самый раз.
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

Salo

Согласен целиком и полностью.Жалко , что за тридцать лет от стартов ничего не осталось. :(
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Bell

ЦитироватьТогда и Союз считался со своими 7 т слабоватым. Вот сейчас была бы в самый раз.
Вот она - деградация...

 8)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Salo

ЦитироватьПотому что уже была 63С1. Для РН на базе Р-9 просто не было ПН.
Конкурентом была  65С3, поскольку Р-9А могла вывести  ПН 1,5 т без особых переделок.
И разрабатывались примерно в одно время.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

ratte07

Если бы ОКБ-1 захотело использовать Р-9, то должно было бы само, как днепропетровцы, разработать для нее ПН. Интересно - какие?
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

Salo

Вот видимо одна из множества причин. Тут и Н-1, и её провал, и смерть Королёва, и конечно Космос-3М. А сейчас бы очень пригодилась. :lol:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

ratte07

Вроде мелькала тогда идея сделать из девяток пакет.
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

Salo

Интересно, можно ли Р-9 приспособить на старт Космоса -3М или Циклона. Ведь Циклоны уже на выходе, а старты в Плесецке и Байконуре есть. :D
 А старты Космоса-ЗМ есть и в Плесецке,  и в Капьяре.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"