Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 94 След.
RSS
Орбитальные солнечные электростанции
 
Предлагаю обсудить следующий материал:
http://www.d-neichev.hit.bg/OSES/N_OSES.htm

Вообще-то он немножко уже устарел. В смысле годы, указанные в главе "Сегодняшняя ситуация" вряд ли будут соблюдены. Катострофа Колумбии и планы Буша отодвинули ОСЭС на задний план, но с другой стороны - новое подорожание энергии. Да и индустриальная база на Луне (по Бушу) укладывается в (моей?) стратегии ло созданию ОСЭС.

Жду ваших мнений.
 
Реальнее Гелия-3. Но экологи сожрут проект.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Цитата
Реальнее Гелия-3. Но экологи сожрут проект.

Они все хотят сожрать, но никто не хочет возвращаться в каменный век!
Опасность другая - "петрольные шейхи" и "ядерная мафия" не хотят конкурентов. Протесты "экологов" - только предлог ничего не делать.
 
Министертство энергетики США еще в конце семидесятых провело подробные исследования этой темы. Решили этим дальше не заниматься. В НИИТП ака Центр Келдыша подробно изучали эту тему в начале-середине 90-х, пришли к выводу, что в обозримом будущем это не реалиуемо. Но кое какая активность в мире ведется, лет пять назад японцы заказывали Центру Келдыша отчет - предварительные расчеты по демонстрационному эксперименту, хотели запустить на ЛЕО спутник и передавать по микроволновому лучу 10 кВт, если мне не изменяет память. Какой-то внутрияпонский конкурс у них намечался по этой теме.

ИМХО - все это мечты
 
Насколько я помню, при планируемой мощности СВЧ-луча он в случае его случайного попадания по населенному пункту превращался во вполне себе оружие массового поражения
Смотреть телевизор и читать газеты - моя работа.
 
Цитата
Насколько я помню, при планируемой мощности СВЧ-луча он в случае его случайного попадания по населенному пункту превращался во вполне себе оружие массового поражения

Угу. Единицы-десятки киловатт на квадратный метр. Как в микроволновке. :)
 
Stargazerу и Лютичу:

Я предлагал обсудить следующий материал:
http://www.d-neichev.hit.bg/OSES/N_OSES.htm

очевидно, что вы это не читали, иначе не писали бы такое.
Просьба ко всем, прежде чем писать, сначала хотя бы просмотреть то, что там написано.
 
А уже как такой штукой приятно демократию нести! Наводится со скоростью выше световой, в любую точку на полушарии, с точностью до метров - можно любого кровавого диктатора (тм) поджарить прямо в бронированном лимузине.
Звездной России - Быть!
 
Цитата
Stargazerу и Лютичу:

Я предлагал обсудить следующий материал:
http://www.d-neichev.hit.bg/OSES/N_OSES.htm

очевидно, что вы это не читали, иначе не писали бы такое.
Просьба ко всем, прежде чем писать, сначала хотя бы просмотреть то, что там написано.

Димитър, из Ваших же цифр получается именно такой расклад.
3-15 ГВт, радиус приемника - 2-5км... Вот и получаются единицы киловатт/м2.

Представляете себе "ошибку наведения", при таких мощностях?
 
Цитата
А уже как такой штукой приятно демократию нести! Наводится со скоростью выше световой, в любую точку на полушарии, с точностью до метров - можно любого кровавого диктатора (тм) поджарить прямо в бронированном лимузине.

Вместе со всеми сопровождающими... в радиусе километра. :)

Что будет сильным мотивом для избирателей не поддерживать Кровавых Диктаторов(тм), а голосовать правильно, за Настоящую Демократию(тм).
Конечно, не сразу... возможно, через некоторый естественный отбор. Но культура Настоящей Демократии(тм) воспитывается поколениями. :)
 
Цитата
А уже как такой штукой приятно демократию нести! Наводится со скоростью выше световой, в любую точку на полушарии, с точностью до метров - можно любого кровавого диктатора (тм) поджарить прямо в бронированном лимузине.


http://www.d-neichev.hit.bg/OSES/N_OSES.htm
" был поднят вопрос о военном применении ОСЭС. Да, большие ОСЭС могут применяться и как оружие массового уничтожения, но от них легко защититься отражающей пленкой, т.к. плотность энергии не очень высока. Кроме того, они – самое дорогое и труднодоступное из всех видов оружия. Уничтожить не только противника, но и весь мир можно более доступными средствами. Так что по этому поводу не стоит беспокоиться. "
 
Если штука себя выплачивает за 3 года томожно имея денег только на одну через 3-6 лет делять еще одну затем еще две и тд
За каждый период T будет произходить удваивание таких установок пока вещи не дойдут до предела возможностей существующих РН
 
Цитата
Цитата
А уже как такой штукой приятно демократию нести! Наводится со скоростью выше световой, в любую точку на полушарии, с точностью до метров - можно любого кровавого диктатора (тм) поджарить прямо в бронированном лимузине.


http://www.d-neichev.hit.bg/OSES/N_OSES.htm
" был поднят вопрос о военном применении ОСЭС. Да, большие ОСЭС могут применяться и как оружие массового уничтожения, но от них легко защититься отражающей пленкой, т.к. плотность энергии не очень высока. Кроме того, они – самое дорогое и труднодоступное из всех видов оружия. Уничтожить не только противника, но и весь мир можно более доступными средствами. Так что по этому поводу не стоит беспокоиться. "

А чего тогда так возмущалась "мировая общественность" когда у нас пытались запустить зеркало?
Ad calendas graecas
 
Вопрос с ресурсом. С расходы на аммортизацию в связи с оным. Если СБ, то они деградируют весьма и весьма быстро. Вариант с тепловой машиной - ещё хуже. Там механика. Наврядли можно будет сделать хоть лет на 10 без обслуживания.
Человек - лишь пылинка в яростном вихре судьбы...
 
Но главная проблема - нефть. Пока она есть, 99% человечества не будет понимать, в чём проблема. Особенно в странах - гарантах демократии. Но не только. И не гаранты не демократии, дай им волю, быстро превратятся (и превращаются) в них. Россия - пример. Человечество, увы, будет продолжать в основной своей массе только жрать, срать и трахаться. Больше и больше. И зачем что-то ещё напрягаться? А почувствует проблему, только когда всё сожрёт, везде засрёт, и всех затрахает. Но ни наука, ни техника "разом" проблему решить не смогут. При всём желании. Вот это будет интересный период. Метод выжывания гарантов демократии, например, уже предельно ясен - громить всех и захватывать то, что ещё не сожрали, не засрали и не проеб.ли.
Но это временно. А потом что?

Прошу извинить за ненаучную лексику, но мы живем, увы, в обществе потребления. И я всего лишь описал его очевидное будуцее :( .
Человек - лишь пылинка в яростном вихре судьбы...
 
Цитата
Но главная проблема - нефть. Пока она есть, 99% человечества не будет понимать, в чём проблема. Особенно в странах - гарантах демократии. Но не только. И не гаранты не демократии, дай им волю, быстро превратятся (и превращаются) в них. Россия - пример. Человечество, увы, будет продолжать в основной своей массе только жрать, срать и трахаться. Больше и больше. И зачем что-то ещё напрягаться? А почувствует проблему, только когда всё сожрёт, везде засрёт, и всех затрахает. Но ни наука, ни техника "разом" проблему решить не смогут. При всём желании. Вот это будет интересный период. Метод выжывания гарантов демократии, например, уже предельно ясен - громить всех и захватывать то, что ещё не сожрали, не засрали и не проеб.ли.
Но это временно. А потом что?

Прошу извинить за ненаучную лексику, но мы живем, увы, в обществе потребления. И я всего лишь описал его очевидное будуцее :( .


ПО этому поводу см. Forrester, "World Dynamics", 197(кажется)3. Жаль, не нашел продолжения, то ли засекретили, то ли полностью тему он забросил
 
Цитата
Stargazerу и Лютичу:

Я предлагал обсудить следующий материал:
http://www.d-neichev.hit.bg/OSES/N_OSES.htm
очевидно, что вы это не читали, иначе не писали бы такое.
Просьба ко всем, прежде чем писать, сначала хотя бы просмотреть то, что там написано.


Прочитал. Прежде всего - для начала можно было бы провести анализ - столько-то энергии вырабатывается сейчас, так-то растут потребности, такой-то прогноз на столько- то лет, и показать конкретно сколько энергии нужно и сколько можно выработать и передать в космосе.
Автор написал нечто вроде сумбурного обзора, не вникая в суть процессов. К примеру - отлично, производим все необходимое для выработки энергии на Луне. А сколько груза и людей нужно запустить для этого на Луну? Сколько средств нужно разработать и испытать? Хватит ли несуществующего триллиона долларов? А то считаем мнимые прибыли, не считая, сколько надо будет вложить сначала.

Далее - каков будет требуемый размер ректенны (приемной антенны), если спутник будет передавать СВЧ-пучок со стационара? Какое распределение мощности в пучке (подсказка - скорее всего гауссовское), какую часть пучка имеет смысл принимать, какую площадь придется отчуждать под ректенну и по соседству с ней? Ответов нет. Не надо увлекаться умножением прибылей, посчитайте площадь одной ректенны для приема энергии с ГСО и умножьте на предлагаемые 200 электростанций.
Также интересно посчитать стоимость приемной антенны. Как устроена предлагаемая антенна? Схема с с полуволновыми диполями-вибраторами и твердотельными полупроводниковыми выпрямительными диодами? Сколько стоит одна ячейка, сколько ячеек на длину волны, сколько на всю антенну? Сколько это стоит, производится ли вообще в мире такое количество необходимых деталей?
По поводу передачи энергии из космоса по микроволновому лучу - такие явления, как термическая самофокусировка и усиленный электронный нагрев могут вызвать распространение возмущений вдоль силовых линий магнитного поля в F-слое ионосферы, что может оказать влияние на системы связи. Эти эффекты пока недостаточно изучены и нельзя утверждать, что передача энергии в промышленных масштабах безобидна с данной точки зрения. Неясно, сколько энергии будет поглощаться, каков выйдет КПД. По этому поводу автор упоминает лишь некие тайные силы, которые "тихонько и подленько нас питаются заставить думать, что ДЕЛАТЬ ОСЭС НЕЛЬЗЯ".
Да можно наверное, сделать, только для начала надо потратить столько, что все предполагаемые доходы перекрывает в разы и на порядки. К этому выводу пришли давно, и положили на полку эти планы. Для науки может и будут продолжать эксперименты, и это правильно, но завлять "срочно строим в космосе электростанцию!!" неверно, посчитайте для начала все как следует - не прибыли, а расходы и требуемые ресурсы.
 
Реплики по поводу километрового радиуса поражения, мы, товарищи, отметаем как несостоятельные ;-)

Микроволновое излучение, допустим, с длиной волны 1 см, излучаемое с 10-километровой ФАР, имеет расхождение 1/10^6. То есть с 36 тыс. км оно разойдется на 360 метров. Меньшие длины волны мы фокусировать не умеем ;-). Разве что лазер - но у него будет апертура меньше, и расходение то же самое получится.

Но вообще говоря, имея ФАР, нам не нужно висеть в одной точке. Мы вполне можем запустить электростанцию этак на 600 км высоты, и компенсировать торможение ионным движком. С 600 км точность фокусировки луча составит единицы метров.
Звездной России - Быть!
 
Цитата
Реплики по поводу километрового радиуса поражения, мы, товарищи, отметаем как несостоятельные ;-)

Микроволновое излучение, допустим, с длиной волны 1 см, излучаемое с 10-километровой ФАР, имеет расхождение 1/10^6. То есть с 36 тыс. км оно разойдется на 360 метров. Меньшие длины волны мы фокусировать не умеем ;-). Разве что лазер - но у него будет апертура меньше, и расходение то же самое получится.

Но вообще говоря, имея ФАР, нам не нужно висеть в одной точке. Мы вполне можем запустить электростанцию этак на 600 км высоты, и компенсировать торможение ионным движком. С 600 км точность фокусировки луча составит единицы метров.

С 600км сателит не будет надодной и той же точки
крометого на ГСО бкдет работать и днем и ночью (перерыватса толко гдето на 1-2часа когда за землею
 
А нам не надо одну и ту же точку. ФАР может 'работать' под углами как минимум +- 30 градусов. То есть все СЭС в данном секторе смогут посылать мощность на данный приемник.
Звездной России - Быть!
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 94 След.
Читают тему (гостей: 3)
Журнал Новости Форум Фото Подписка Рекламодателям Контакты