Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Войти
 
Страницы: 1 2 3 4 5 След.
RSS
Спутник-на-чипе, Проскочила в отчетах NIAC за 2014 забавная концепция
 
Проскочила в отчетах NIAC за 2014 забавная концепция, за авторством вот этих интересных личностей.
Вообще концепция старше, но не суть важно.
Суть в том, что предлагают они делать для разных целей большое число наноспутников типа ChipSat. По сути, делают спутник из одной платы, на которой комп, батарея, СБ и какое-то целевое устройство. Примерно так.
[img]http://spectrum.ieee.org/image/1894833[/img]
Обсуждалось ли здесь это? И чего наобсуждалось?
Навскидку видно то, что такая схемка при массовом производстве будет реально дешевой. А эти товарищи предполагают именно массовое производство и применение.

Но, собственно, мой основной вопрос.
Есть ли смысл сделать не спутник-чип, а спутник-на-чипе? Взять и ужать управляющую-итд электронику в один довольно большой чип, сколько-нибудь универсальный. Оставить снаружи целевую аппаратуру и периферию, а все остальное - свернуть.
Да, это будет большой и сложный чип. Но если его сделать реально сколько-нибудь универсальным, то производить можно в больших количествах для разных спутниковых и прочих космических платформ, что таки делает цену одного чипа низкой.
Ну, и если смысл есть, то как с возможностью быть...
 
Цитата
chameleon пишет:
Есть ли смысл сделать не спутник-чип, а спутник-на-чипе? Взять и ужать управляющую-итд электронику в один довольно большой чип, сколько-нибудь универсальный. Оставить снаружи целевую аппаратуру и периферию, а все остальное - свернуть.
Да, это будет большой и сложный чип. Но если его сделать реально сколько-нибудь универсальным, то производить можно в больших количествах для разных спутниковых и прочих космических платформ, что таки делает цену одного чипа низкой.
Ну, и если смысл есть, то как с возможностью быть...
Современные SoC-чипы всем этим и обладают :) И, по нынешним меркам, большими и сложными не являются.
Вот только с рад. устойчивостью у них все плохо.
5359055087344250
 
А, собственно, для чего? Что может делать такой, с позволения сказать, "спутник"?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.
Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка!
Дмитрий Инфан (с)
 
Цитата
pkl пишет:
А, собственно, для чего? Что может делать такой, с позволения сказать, "спутник"?
Например, собирать данные с датчиков и передавать их на Землю.

Может и испытывать какие-то микротехнологии - на том же чипе реализованные.
 
А какие преимущества такое решение имеет перед мини-, микро-, наконец, наноспутниками? И как, интересно, чипсат будет передавать эти данные на Землю?

Какие микротехнологии? И почему их нельзя испытать на кубосатах?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.
Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка!
Дмитрий Инфан (с)
 
Радиционностойкие мелкосхемы дорогие. Не думаю, что создание "универсального" кристалла приведет к его удешевлению.
 
Спутник на чипе легче - в космонавтике это часто значит, дешевле. Данные на Землю можно передавать по радио - используя чувствительные приёмники или ретрансляторы.

Радиационная стойкость микросхем выросла с ростом потребностей микросхем для обычных, "земных" приложений. Как побочный эффект усилий по росту показателей обычных микросхем.
 
Цитата
avmich пишет:
Спутник на чипе легче - в космонавтике это часто значит, дешевле.
А те кто запускают более крупные спутники об этом просто не знают? ;)

Цитата

Данные на Землю можно передавать по радио - используя чувствительные приёмники или ретрансляторы.
А те кто используют стоватные передатчики и многометровые антены об этом просто не знают? ;)
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
 
Цитата
avmich пишет:
Радиационная стойкость микросхем выросла с ростом потребностей микросхем для обычных, "земных" приложений. Как побочный эффект усилий по росту показателей обычных микросхем.
Не поясните. А то кажется, что наоборот.
 
Цитата
Старый пишет:
Цитата
avmich пишет:
Спутник на чипе легче - в космонавтике это часто значит, дешевле.
А те кто запускают более крупные спутники об этом просто не знают?
А ты спроси их ;) . Спроси, спроси, зачем они более крупные спутники делают. Интересно, что они тебе скажут :)
Цитата
Старый пишет:
Цитата
Данные на Землю можно передавать по радио - используя чувствительные приёмники или ретрансляторы.
А те кто используют стоватные передатчики и многометровые антены об этом просто не знают?
Тем, наверное, нужно много данных постоянно передавать, и при этом они могут деньги на это находить - как военные, например?..
 
Цитата
Прол пишет:
Цитата
avmich пишет:
Радиационная стойкость микросхем выросла с ростом потребностей микросхем для обычных, "земных" приложений. Как побочный эффект усилий по росту показателей обычных микросхем.
Не поясните. А то кажется, что наоборот.
При уменьшении размеров элементов на кристалле росли требования к чистоте материала. Более чистый материал - в частности, важна чистота оксида кремния - приводит к большей радиационной стойкости как побочный эффект. Поэтому те микросхемы, которые, в общем-то, разрабатывались для индустриальной наземной электроники, оказались в какой-то момент вполне успешно работающими на низких околоземных орбитах, где раньше считалось, что нужны чипы в радиационно-стойком исполнении.
 
Цитата
avmich пишет:
Спутник на чипе легче - в космонавтике это часто значит, дешевле. Данные на Землю можно передавать по радио - используя чувствительные приёмники или ретрансляторы.
Ну вот давайте на передаче данных пока остановимся. Какова будет скорость передачи информации? Каково расстояние? С чипсатом, выведенным на ОТМ или ГСО можно будет связаться?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.
Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка!
Дмитрий Инфан (с)
 
Если спутник будет монолитным, компактным, небольшим, то возможно упроститься его вывод на орбиту, за счет способности переносить большие ударные нагрузки во время пуска. Тогда все небольшие минусы и проигрыши отойдут на второй план.
 
Цитата
avmich пишет:
Цитата
Старый пишет:
Цитата
avmich пишет:
Спутник на чипе легче - в космонавтике это часто значит, дешевле.
А те кто запускают более крупные спутники об этом просто не знают?
А ты спроси их . Спроси, спроси, зачем они более крупные спутники делают. Интересно, что они тебе скажут
Спрашивал. И ответ знаю. Но я ж тебя спросил и хочу чтоб ты ответил.

Цитата

Тем, наверное, нужно много данных постоянно передавать, и при этом они могут деньги на это находить - как военные, например?..
Ну почему сразу военные? Вот научные, Кассини, например. Нет бы из одной микросхемы его сделать. Дешевле ведь...
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
 
Цитата
ОАЯ пишет:
Если спутник будет монолитным, компактным, небольшим, то возможно упроститься его вывод на орбиту, за счет способности переносить большие ударные нагрузки во время пуска. Тогда все небольшие минусы и проигрыши отойдут на второй план.
Невозможность хоть как то использовать - ага, небольшой минус!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.
Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка!
Дмитрий Инфан (с)
 
А ведь была уже тема:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic7281/
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.
Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка!
Дмитрий Инфан (с)
 
Цитата
pkl пишет:
Цитата
ОАЯ пишет:
Если спутник будет монолитным, компактным, небольшим, то возможно упроститься его вывод на орбиту, за счет способности переносить большие ударные нагрузки во время пуска. Тогда все небольшие минусы и проигрыши отойдут на второй план.
Невозможность хоть как то использовать - ага, небольшой минус!

- источник энергии - тепло плутониевой крупицы, поверхность солнечной батареи, энергия магнитного поля земли во время полета по орбите.
- антенна - потребуется даже три: приемная для пеленгации, приемная навигационная, передающая для сброса данных (в СВЧ диапазоне передающая не проблема. Приемная - не проблема для любого диапазона.)
- оптика - убрать;
- система угловой стабилизации - убрать;
- РД, баки, клапаны - убрать;

Функция – пассивная пеленгация на орбите высотой в 700 км. Принцип – периодически определяется свое местоположение и записывается в ОЗУ. Производится пеленг радиоисточника по заданию из ОЗУ и результат записывается в ОЗУ. При пролете в 50 км от «спутник–командный центр» передается свой номер, данные из ОЗУ навигации за полет, данные пеленгации. Принимается в ОЗУ новое полетное задание. Повтор всего цикла.

Сотни таких спутников представят в едином центре географию работы аварийных, корабельных и авиационных радиостанций.

Имея поле из сотни микроспутников в зоне радиовидимости по принципу создания интерференционной картины записывать отраженные опорный и вспомогательные радиолучи импульсного облучения с двух более мощных спутников.
 
Цитата
ОАЯ пишет:

Производится пеленг радиоисточника по заданию из ОЗУ и результат записывается в ОЗУ
Как это делается?
Все возможно
 
Цитата
Ded пишет:
Цитата
ОАЯ пишет:

Производится пеленг радиоисточника по заданию из ОЗУ и результат записывается в ОЗУ
Как это делается?
Советский Союз запустил первый искусственный спутник, Спутник , в 1957 году. Два американских физика, Уильям Guier и Джордж Weiffenbach, в Университете Джона Хопкинса в Лаборатории прикладной физики (APL), решил проследить радиопередачи Спутника. [ 7 ] В течение нескольких часов они поняли, что, из-за эффекта Доплера , они могли определить, где спутник был на своей орбите.
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System
 
Цитата
ОАЯ пишет:
Цитата
Ded пишет:
Цитата
ОАЯ пишет:

Производится пеленг радиоисточника по заданию из ОЗУ и результат записывается в ОЗУ
Как это делается?
Советский Союз запустил первый искусственный спутник, Спутник , в 1957 году. Два американских физика, Уильям Guier и Джордж Weiffenbach, в Университете Джона Хопкинса в Лаборатории прикладной физики (APL), решил проследить радиопередачи Спутника. [ 7 ] В течение нескольких часов они поняли, что, из-за эффекта Доплера , они могли определить, где спутник был на своей орбите.
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System
Вы не находите что использование допплеровского эффекта это вовсе не пеленгация и не пеленг?
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Подписка Рекламодателям Контакты