Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
RSS
Обсуждение: Ракетостроительный проект
 
Цитата
Антон, спасибо за информацию.

Так же благодарю за информацию. Только что приехал от старого друга, поэтому даже не дочитал, но займусь этим завтра. Пока особенно улыбнуло изложение отзывов.....

Будет очень интересно следить за ходом вашего проекта. Ну и вообще, Антон, огромный респект вам.

З.Ы.
Цитата
22-23 марта Фонд «Сколково», Федеральное космическое агентство (Роскосмос) и ОАО «Научно-производственная корпорация (НПК) «РЕКОД» проведут первую Всероссийскую научно-практическую конференцию «Проблемные вопросы привлечения потенциала высших учебных заведений в интересах подготовки и повышения квалификации специалистов в области использования результатов космической деятельности, а также обеспечения конкурентоспособности отечественных космических продуктов и услуг».

Антон, вам было бы, наверно, полезно принять участие в той конференции. Для начала - в качестве слушателей. При некотором везении найдете интересных студентов, которых, даст бог, сможете привлечь к работе, да и вообще, это может серьезно расширить круг общения.

Еще раз - респект!

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".

 
Цитата
Цитата
Антон, спасибо за информацию.

Так же благодарю за информацию. Только что приехал от старого друга, поэтому даже не дочитал, но займусь этим завтра. Пока особенно улыбнуло изложение отзывов.....

Будет очень интересно следить за ходом вашего проекта. Ну и вообще, Антон, огромный респект вам.


Спасибо.

Надо сказать, справедливости ради, что эксперты правы, со своей стороны. Для оценки технической и экономической стороны необходимо больше информации, но только не на этапе предварительной экспертизы. На этом этапе, требуется бо'льшая "гибкость" в оценках. Требуется не столько глубокая техника и экономика, а оценка здравого смысла и общая целесообразность, которую эксперт оценивает исходя из личного опыта и широкой эрудиции.
Те, кто рассматривал проект, несомненно профи., привыкшие к иному формату документального обеспечения проектов, глубокому научному подходу. Но если Фонд реализует венчуры с участием не профессиональных игроков, то и эксперты должны (в интересах дела) иметь иные ориентиры.
Может быть имеет смысл, раз Фонд является заказчиком услуг экспертов, выдать им некие пожелания-рекомендации по оценке проектов? Фактически, составить список вопросов, на которые эксперт должен дать стандартный ответ (да/нет) Т.е. оценивать:

1) Реализуемость проекта исходя из нынешнего уровня развития науки и техники в заявленные соискателем сроки?
2) Достаточность для реализации проекта теоретической и материальной составляющей, которой обладают участники проекта, вкупе с заявленной кооперацией, которую они предполагают привлекать;
3) Возможно ли решить указанные соискателем задачи с помощью предлагаемой технологии и\или техники?
4) Являются ли задачи, которые позволяет решать проект, актуальными для отечественной и мировой науки, производства, бизнеса?
5) Действительно ли предлагаемые решения (технические, организационные) обладают заявленными уникальными характеристиками по сравнению с аналогами?
6) Подтверждается ли план развития проекта уже выполненными соискателем работами в части сроков, объем финансирования?
7) Достаточны ли заявленные испытания (планируемые или уже проведенные) образцов техники (если имеется) для подтверждения реализуемости проекта и получения в заявленные сроки образцов продукта?

Такой опросник со стандартными ответами позволит установить техническую реальность проекта, конкретизировав для эксперта, что именно он должен оценить. Фонд получит конкретные, максимально объективные ответы на конкретные вопросы, а не пространные мнения "как видит себе проект эксперт".

Точно такой же опросник ввести по экономической части и направлять его уже не технарям, а бизнесменам.

Аналогично поступить с юридической составляющей проекта. Отправлять на юр. экспертизу.

Ведь Фонд все равно не проводит самостоятельную оценку мнений экспертов, а всецело полагается при решении о принятии проекта на результат экспертизы. Вот и сделайте этот результат максимально защищенным от настроения эксперта, его занятости по основной работе, личного негативного или позитивного опыта, ведомственных интересов и проч. Да,Нет и без рассуждений.
 
По моему эксперты слишком многого хотят от инициативной группы граждан. То что они организовали производство и исследования на свои средства уже достойно уважения. Применяя к ним требования как к специализированной организации по моему глупо. Такая организация и не пойдет в Сколково.
В общем все как всегда, деньги отдельно изобретатели отдельно. :(
 
Антон. Поговори с ребятами из Селенохода. Они участники космического кластера в Сколково. Может чем помогут. Заодно точно будешь знать нужно оно тебе или нет.
 
Лично мне резануло глаз вот что:

Цитата
Отличительными характеристиками ГРД по сравнению с ЖРД являются:

1. простота конструкции ввиду низкого давления в камере сгорания, отсутствия насосной подачи компонентов и системы охлаждения;
2. низкое давление в камере сгорания (до 50 кг/см*2);
3. отсутствие необходимости охлаждения камеры сгорания;

6. отсутствие необходимости насосной подачи окислителя, ввиду низкого рабочего давления в камере сгорания, что снижает вес конструкции и повышает надежность;
7. возможность «ампулирования» двигателя и ракеты в целом;

9. возможность получения высокого удельного импульса 220- 350 сек.;


Это, мягко говоря, неправда. И ГРД и ЖРД могут одинаково
1.иметь низкое давление в камере и обойтись без насоса
2. иметь низкое давление в камере
6. обойтись без насоса
7. имеют возможность ампулирования
9. могут иметь высокий удельный импульс
 
Я согласен с Филасом, но мне кажется, важнее Антону продолжать его линию разработок, по крайней мере сейчас. Другие варианты могут быть сделаны потом, или другими заинтересованными участниками.
 
Цитата
Это, мягко говоря, неправда. И ГРД и ЖРД могут одинаково
1.иметь низкое давление в камере и обойтись без насоса
.....

В ЖРД сложно (скорее даже невозможно) обойтись без охлаждения камеры. Насколько я понимаю, это решающий довод начать с разработки ГРД.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".

 
В ГРД с охлаждением камеры намного проще. Хотя и ЖРД без него тоже бывают. Но это оффтоп.
 
Цитата
Цитата
Это, мягко говоря, неправда. И ГРД и ЖРД могут одинаково
1.иметь низкое давление в камере и обойтись без насоса
.....

В ЖРД сложно (скорее даже невозможно) обойтись без охлаждения камеры. Насколько я понимаю, это решающий довод начать с разработки ГРД.


Наверное, что считать охлаждением. А то радиационное - тоже охлаждение.



Тут - http://mai202.ru/ENG/engine_200_HTPK.htm - показан двухкомпонентный (!) ЖРД, который, как я понимаю, охлаждается внутренней завесой. А, скажем, однокомпонентные перекисные ЖРД вообще можно делать просто из нержавейки - которая выдерживает получающуюся температуру без потери прочности.
 
ydalil
Prove all things
 
barga44, ребята реально работают, и пока это совсем не похоже на Нью Васюки.
На первых, но уже вполне коммерциализуемых этапах нет ни слова про орбиту.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".

 
Цитата
avmich: Нельзя ли помочь чем-нибудь лучшим?? российским
любительским ракетчикам?

Heт.B январе пришел ответ, что по результатам экспертизы, ув. эксперт,
не обнаружил технического и научного содержания в их работах.

Y них, kpyжok yмeлыe pykи, нeт тexнoлoгий.
Ecть дpyгиe Фиpмы.

avmich
Команда, о которой идёт речь, в светлом????? будущем
ставит (коммерциализируемую) задачу выведения ПН на орбиты.

Xa-xa.B New Bacюkax?
Kakoi ix web saiт, aдpec?
Otkyda vi eto Пpидymaли?
Takиx kpyжkoв yмeлыe pykи mope.
ТЭО не делали никогда.



Несколько не верно, как мне кажется, составлять мнение о проекте, не получив инфо от первоисточника.
От разговоров об орбитальных и проч. вещах старательно уклоняюсь с самого начала. На данном этапе это не имеет смысла обсуждать даже в тесном кругу.
Про Васюки, промолчу,чтоб не сглазить. У наших Васюков название несколько иное :)))

По сути, у нас параметры примерно как у этого кружка : http://www.rocketlab.co.nz/space-and-defense/sounding-rockets.html

И, если не затруднит, что вы понимаете (что правильно понимать) под технологиями?
 
xa
Prove all things
 
Цитата
очень уважаю их труд.Но их уровень - образование студентов.
У нас в библиотеке стоiт грамаффон Едисона 1905 года и патефон 1907 года.
Вот это да!
А почемy они не хотят связаться s заводом, где выпускают ракети Алазань?
Эдисон изобрёл граммофон? :wink:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"
 
На прошлой неделе был на конференции "новых ракетчиков". Группа FRC там выглядела бы вполне обычно. Много коллективов находятся примерно на таком же уровне... уже немало находятся на уровнях повыше, скажем, армадилловцы недавно на 95 км запустили ракету, правда, первый раз пока. Есть и совсем начинающие.

Общее ощущение такое, что эта индустрия потихоньку, не обращая внимания на всяческие сомнения, вполне себе развивается. За 10 лет, во всяком случае, прогресс вполне приличный, уже не только НАСА заказы даёт, но и, скажем, очередь из исследователей, желающих отправить груз на высоту, выстраивается. Хорошо бы, конечно, в космокластере разработчики до таких высот дошли.
 
Вот вопрос. Когда российские любительские ракетчики просят деньги на свою ракету - они понимают уже, кому будут ее продавать? У них хотя бы план сбыта на ближайшие несколько лет есть? Или они хотят получить деньги, один раз пустить ракету - и все на этом?
 
Цитата
Вот вопрос. Когда российские любительские ракетчики просят деньги на свою ракету - они понимают уже, кому будут ее продавать? У них хотя бы план сбыта на ближайшие несколько лет есть? Или они хотят получить деньги, один раз пустить ракету - и все на этом?

Лев, FRC об этом уже давно рассказал. Есть заказчики, но и сумма их заказов, и цена, за которую они готовы покупать ракеты или пусковые услуги для обычных предприятий ВПК или космической отрасли неприемлемы, а для FRC эти цены и объемы заказов вполне достаточны. Так что и у нас зарождаются "новые частники".

З.Ы.
И называть их "любительскими ракетчиками" уже поздно. Это уже профи, просто предприятия у них маленькие, и ракеты относительно скромные.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".

 
Valerij писал(а):
Цитата
Лев, FRC об этом уже давно рассказал. Есть заказчики, но и сумма их заказов, и цена, за которую они готовы покупать ракеты или пусковые услуги для обычных предприятий ВПК или космической отрасли неприемлемы, а для FRC эти цены и объемы заказов вполне достаточны.
Интегрируем словоблудие Валерича и делаем вывод: проект невыгоден даже если Сколково даст денег "просто так", без возврата.
 
Цитата
Valerij писал(а):
Цитата
Лев, FRC об этом уже давно рассказал. Есть заказчики, но и сумма их заказов, и цена, за которую они готовы покупать ракеты или пусковые услуги для обычных предприятий ВПК или космической отрасли неприемлемы, а для FRC эти цены и объемы заказов вполне достаточны.
Интегрируем словоблудие Валерича и делаем вывод: проект невыгоден даже если Сколково даст денег "просто так", без возврата.
Валерич - то что Вы по определению тупой и никогда не сможете понять смысл FRS или NPV - я давно знаю.
 
Цитата
Вот вопрос. Когда российские любительские ракетчики просят деньги на свою ракету - они понимают уже, кому будут ее продавать? У них хотя бы план сбыта на ближайшие несколько лет есть? Или они хотят получить деньги, один раз пустить ракету - и все на этом?


Это, безусловно, вопрос к российским любительским ракетчикам. Жаль, что их довольно мало.

Опыт и Армадилло, и Мастена был таков, что они делали железо, не имея вначале заказов. То есть, венчур. Когда железо стало работать, им стало легче искать заказы. Нет, плана сбыта (подписанных заказов) на несколько лет нет и у них :) - несколько месяцев тут более верно.
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Подписка Рекламодателям Контакты