Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 49 След.
RSS
Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
OAЯ-
Цитата
В момент резонанса происходит обмен энергии между L и C.
Верно. Это же в сущности колебательный контур. Когда конденсатор заряжается, то ток течёт в одном направлении, когда разряжается в другом. При этом меняется магнитное поле в катушке. При этом возбуждаются колебания в другой катушке. Я не вижу противоречий с однопроводной предачей.

ОАЯ-
Цитата
Иллюзия однопроводной схемы в заземлении.
Почему иллюзия? Та же самая, ДВУХпроводная, только в другом исполнении. Если заставить реголит Луны проводить электрический ток, то такая система будет работать и на Луне. Согласны?
 
Цитата
Алихан Исмаилов пишет:
pkl-
Цитата
Во всяком случае, "Арсенал" в своих новых разработках обещает 7 лет.
Красная Звезда тоже обещает. Вот параметры ,,Топаз-100/40,,:


Мощность электрическая - 40 кВт
Мощность электрическая в режиме питания ЭРД - 100 кВт
Ресурс, включая работу до 1 года на 100 кВт режиме - 7 лет
Масса ЯЭУ - 4400 кг Загрузка урана 235 - 45 кг

Когда был Топаз-1, то было всё просто, 1 запускРН- ЯЭУ и 1 запускРН-Обитаемый Лунный Модуль. В случае с кабелем 5 запусков РН.

Что получается теперь, когда мощность чуть увеличилась, до 40 кВт? Даже спользуя РН Ангара-А5, невозможно уложиться в 2 запуска. РН Ангара-А5 выводит на траекторию полёта к Луне 7700 кг. Из них 4400 кг -это ЯЭУ. На Луну не посадить. Придётся уже использовать не 2, а 3 РН. И масса урана возросла с 11 кг до 45 кг.
Если использовать ядерный буксир, то укладываемся: 1-й пуск - собственно буксир, 2-й - ЯЭУ /4,4 т/ + посадочный модуль /5-10 т/ + бак с рабочим телом.

Но есть и более интересный вариант: если использовать перспективный тяжёлый носитель на 50-70 т. ЯЭУ массой 4,4 т + жилой модуль 10 т + взлётная ступень 4 т. Остальное - посадочная ступень + рабочее тело для ядерного буксира. Доставка к Луне - тем же ядерным буксиром, который выводится Ангарой. ;)  
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Алихан Исмаилов пишет:
ОАЯ-
Цитата
Иллюзия однопроводной схемы в заземлении.
Почему иллюзия? Та же самая, ДВУХпроводная, только в другом исполнении. Если заставить реголит Луны проводить электрический ток, то такая система будет работать и на Луне. Согласны?
Так проблема в том, что лунный реголит, насколько мне известно - диэлектрик. Кажется, именно это Вам пытается сказать ОАЯ.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
pkl-
Цитата
Если использовать ядерный буксир, то укладываемся: 1-й пуск - собственно буксир, 2-й - ЯЭУ /4,4 т/ + посадочный модуль /5-10 т/ + бак с рабочим телом.
Хитро придумано. Но ведь буксир-это та же ЯЭУ. Значит требуется 2 ЯЭУ. По какой цене? По цене запуска 3-его РН?  :)  А хватит ли сил Топазу утащить 10 т на Лунную орбиту? Тоже большой вопрос.
РН на 50-70т, это наверное уже будет после моей смерти, а Базу на Луне я бы хотел увидеть сейчас.  
 
Ну да, буксир - это ЯЭУ. Но это ДРУГАЯ  ЯЭУ. При этом буксир изначально задуман многоразовым, т.е. он сможет сделать несколько полётов Земля-Луна-Земля. Так что и стоимость его "размазана" на эти несколько полётов. И это совсем НЕ Топаз, а другая разработка, читайте форум. Про ракету - тоже читайте, тогда у Вас будет меньше вопросов.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Вспомним, что пассивная колебательная система с естественным затуханием может поддерживать колебания только при приходе внешних порций энергии. Если эти порции совпадают с параметрами колебательной системы наступает резонанс. Это приводит к увеличению размаха колебаний.

Но! Это процесс накопления!  Если Вы будите постоянно забирать энергию из колебательной системы, то увеличения, например, амплитуды колебаний не будет. Все порции уйдут на поддержание колебательного процесса на прежнем уровне и питания нагрузки.  Это называется снижение добротности контура. Если нагрузка заберет всю мощность, то про контур можно забыть. Это пятое колесо. Вот это и называется иллюзия.
Все электрики мира об этом знают. Поэтому прокладывают нулевой провод и не уходят выше 60 Гц, и не городят резонансные системы с риском для жизни окружающих. У нах и без того полно проблем в контактных сетях. Углубитесь в изучения контактной сети подвижного состава с условием не вспоминать о резонансных системах. У вас волосы встанут дыбом от сложных проблем в этом деле. Здесь и перетечка энергии от соседних проводов и проблема питания с разных сторон и, извините, «отсасывающие» трансформаторы. Это от хорошей жизни?

Вы не задумывались, что все резонансные  авторские свидетельства крутятся вокруг потребителей тока, а не напряжения? Светодиод сгорит, если его питать от источника напряжения. Последовательно ставят или балластное сопротивление или городят схему с импульсным питанием с обратной связью по току. Заземление и служит тем балластным сопротивлением. И тогда ни о каком 75% КПД как рекламирует изобретатель говорить не приходится.  Тоже с люминесцентными лампами. И ни одной таблицы протокола измерения с обычными нагрузочными резисторами, напряжений и силы тока, шагового напряжения…
 
ОАЯ-
Цитата
Если нагрузка заберет всю мощность, то про контур можно забыть.
Как она заберёт всю мощность? Вторя обмотка повышающего трансформатора Тесла никак не связана с первой обмоткой. Они взаимодействую между собой только с помощью переменного магнитного поля.

ОАЯ-
Цитата
Поэтому прокладывают нулевой провод и не уходят выше 60 Гц
Куда в конечном итоге подсоединяется этот нулевой провод? Заземляется?

ОАЯ-
Цитата
Заземление и служит тем балластным сопротивлением.
А залунение не может служить тем же балластным сопротивлением?

Как зависит и есть ли зависисимость между удельным электрическим сопротивлением и частотой переменного тока?
 
Цитата
Алихан Исмаилов пишет:
ОАЯ-
Цитата
Если нагрузка заберет всю мощность, то про контур можно
забыть.
Как она заберёт всю мощность? Вторая обмотка
повышающего трансформатора Тесла никак не связана с первой обмоткой. Они
взаимодействуют между собой
только с помощью переменного магнитного поля.
Ну и логика! А вы закоротИте-ка вторичную...

Цитата
Алихан Исмаилов пишет:
ОАЯ-
Цитата
Заземление и служит тем балластным сопротивлением.
А залунение не может служить тем же балластным
сопротивлением?
Не может, лунный грунт практически не проводит тока
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Кубик-
Цитата
Ну и логика! А вы закоротИте-ка вторичную...
Зачем её закорачивать?  В том то и дело что она разомкнута. Передача же однопроводная. Один конец заземлён, другой является началом провода.

И Вам тот же вопрос:Как зависит и есть ли зависисимость между удельным электрическим сопротивлением и частотой переменного тока?
 
 
Цитата
Алихан Исмаилов пишет:
Кубик-
Цитата
Ну и логика! А вы закоротИте-ка вторичную...
Зачем
её закорачивать? В том то и дело что она разомкнута. Передача же однопроводная.
Один конец заземлён, другой является началом провода.
? А где ж нагрузка... Вы или не вы писали - "Почему иллюзия? Та же самая, ДВУХпроводная, только в другом исполнении. Если заставить реголит Луны проводить электрический ток,<#0> то такая система будет работать и на Луне. Согласны?"
Цитата
Алихан Исмаилов пишет:

И Вам тот же вопрос:Как зависит и есть ли зависисимость между удельным электрическим сопротивлением и частотой переменного тока?
Никак, удельное сопротивление - расчёт к объёму - от частоты не зависит, но фактическое за счёт вытеснения тока к поверхности ("скин-эффект")  на высоких частотах увеличивается, но тут и потери на излучение...  
Изменено: Кубик - 03.11.2014 00:40:40
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Кубик-
Цитата
? А где ж нагрузка...
Нагрузка на конце провода, это Луноход.(Т.е. двигатели Лунохода, но их на схеме нет). Смотрите схему выше.

Кубик-
Цитата
Никак, удельное сопротивление - расчёт к объёму - от частоты не зависит, но фактическое за счёт вытеснения тока к поверхности ("скин-эффект") на высоких частотах увеличивается, но тут и потери на излучение...
А я считаю, что удельное сопротивление падает. Посмотрите на график.  
 
Считайте на здоровье, график откуда? Если вы имеете в виду грунты, то это ой как надо обсчитывать для конкретного случая, да и комплексное оно, потери надо считать...А длинный провод будет излучать в пространство, иметь индуктивную и емкостную составляющие сопротивления...что там будет в движении...Да и какая уж там передача энергии при таких значениях сопротивления в линии - по графику!
Изменено: Кубик - 03.11.2014 01:21:11
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Кубик-
Цитата
график откуда? Если вы имеете в виду грунты
Это из книги-,,Грунт из материкового района Луны. Луна-20,,. Стр.600.

Цитирую:,,На рис.4 показана зона, характеризующая изменение удельного электрического сопротивления грунта ,,Луны-20,, и мелкораздробленного базальта в зависимости от частоты при вариации их объёмных весов то 1 до 1,8 г/см^3. Меньшие значения р в этой зоне соответствуют большим значениям объёмного веса.,,.
 
Опять всё перекроили что ли? Я рассчитывал только на Ангару-А5.
http://www.riasv.ru/entry/118009/

1 ноября руководство ГКНПЦ им. Хруничева доложило вице-премьеру Дмитрию Рогозину о том, что новая тяжелая ракета-носитель «Ангара А5» — первая в мире ракета, выполненная по модульному принципу (формируется как конструктор), прошла комплексную диагностику и полностью готова к старту с космодрома Плесецк.

«Ангара-5» уже в декабре этого года поднимет 25,8 тонн на 200 км (6,6 на ГПО), после добавления в «конструктор» еще 2-х универсальных ракетных модулей (УРМ) весной 2015 доставит 35 тонн (12,5 на ГПО, ракета уже на сборке) и поставит мировой рекорд, а в 2016 Минобороны ее запустит с 50 тоннами (19 тонн на ГПО).

В 2019 «Ангара» должна полететь на Луну, а в 2022 – на Марс. Правда, это пока еще не утвержденные планы, а технические перспективы, котороые уже сейчас заложены в проект.

К чему бы это Всё. Неужели в программе ФКП 2016-2025 и впрямь строительство Обитаемой Лунной Базы заложено.
 
Посмотрел по ссылке статью. Мда... скорее, в "Ох, умору".

Про лунную базу читайте лучше в профильной теме, где официальная информация. До 2030 г. людей на Луне не будет.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
pkl-
Цитата
скорее, в "Ох, умору".
Конечно всё за чистую монету принимать нельзя. Но это скорее:,,Нет дыма без огня,,.  
 
Разумеется, нет дыма без огня. Но в статье написан бред.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Алихан Исмаилов пишет:
Кубик-
Цитата
график откуда? Если вы имеете в виду грунты
Это из книги-,,Грунт из материкового района Луны. Луна-20,,. Стр.600.

Цитирую:,,На рис.4 показана зона, характеризующая изменение удельного электрического сопротивления грунта ,,Луны-20,, и мелкораздробленного базальта в зависимости от частоты при вариации их объёмных весов то 1 до 1,8 г/см^3. Меньшие значения р в этой зоне соответствуют большим значениям объёмного веса.,,.
Ещё раз поясню -  такое сопротивление, точнее импеданс - комплексная величина, включающая естественное увеличение ёмкостного тока через диэлектрик с повышением частоты и омические потери на его нагрев...
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Кубик-
Цитата
точнее импеданс - комплексная величина
Точно, комплексная. Понятие ,,импеданс,, применяется к двухполюсникам. А разве вторая катушка в трансформаторе Тесла не является этим двухполюсником? Резистор-это Луна. Катушка(она же является и источником напряжения в этом двухполюснике). Соединены последовательно. А на конце цепи в преобразователи и конденсатор имеется.

Только вот рассчитать импеданс, задача довольно трудная(Я его рассчитать точно не смогу).
Тут ещё большой вопрос, каково сопротивление реголита. Ведь заметьте, Луна-20 бурила не очень глубоко.(не более 35 см). Т.е. это самый верхний слой реголита. А в исследованиях сказано, что при увеличении плотности сопротивление падало. Максимальная плотность реголита 1,8 г/см^3. Но мы же с Вами знаем (по Луне-24), что плотность реголита гораздо больше чем  1,8 г/см^3.

Кроме плотности на сопротивление (по моему мнению) большое влияние оказал химический состав реголита. Раз глубина бурения небольшая(т.е. это реголит), то содержание стекловидных частиц  в нём максимально, а стекло очень плохо проводит электрический ток. И это сказалось на результатах. Я считаю, что надо разделять понятия ,,реголит,, и ,,лунная кора,,. Если пробурить поглубже (10 м например, средняя толщина реголита) и достигнуть лунной коры, то электрическое сопротивление должно ещё немонго понизиться . Но это только моя теория.

К тому же у меня есть подозрения, что реголит приполярных областей будет отличаеться от реголита доставленного Луной-20. Хотя бы содержанием воды. Короче требуются новые исследования Луны.





 
 
Я уже говорил об увеличении мощности СБ. Вот один из вариантов расположения солнечных панелей под обтекателем. Парамтры усечённого конуса. H=4м, R1=2,3м, r2=1,7м. Тогда площадь боковой поверхности   одного конуса равна 50 м^2. Всего таких модулей 10 штук. Каждый модуль(усечёный конус) насаживается друг на друга и укрепляется на раздвижной мачьте, которая в свою очередь укреплена на посадочном модуле. На Рис.1 показано как СБ распологается под обтекателем. Общая площадь панелей СБ равна 500  м^2. Таким образом всегда будет освещена только половина конуса, т.е. рабочая поверхность будет составлять 250  м^2. Если 1  м^2  выдаст 100 Вт, то получим 250*100=25.000 Вт=25кВт. После того как посадочный модуль сядет на Луну, штанга раздвигается и растаскивает усечённые конусы по вертикали.(Рис.2). Получаем СБ в развёрнутом виде.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 49 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги